PV Anlage in klein (Balkonkraftwerk)

[kapi]

Am 8.7.2022 um 18:24 schrieb GrazerTourer:

Sodala, gestern die Meldung an e-Netze.at geschickt und nach einer Stunde schon eine Absage bekommen *ggg* die wussten nicht, dass meine Frau seit 2018 einen anderen Familiennamen hat... Also noch einmal geschickt mit Heiratsurkunde und heute früh kam die Bestätigung, dass ich die Anlage sofort in Betrieb nehmen kann. Mein alter Zähler (dieses Ferrari Lamborghini Dreh Ding) bleibt!!! Ich werd amal testen, ob der sich auch rückwärts drehen kann.... Indem ich alle Verbraucher im Verteilerkasten stromlos mache, und nur das Einspeisen aktiv lasse. Aber zuerst muss ich amal das Zeug bekommen haha. 

@GrazerTourer dreht sich dein Zähler jetzt eigentlich zurück?

[GrazerTourer]

Gerade eben schrieb kapi:

@GrazerTourer dreht sich dein Zähler jetzt eigentlich zurück?

Nein, hat er nicht gemacht. 

Inzwischen hab ich aber, wie die gesamte Nachbarschaft, einen Smartmeter bekommen. 

[kapi]

vor 2 Minuten schrieb GrazerTourer:

Nein, hat er nicht gemacht. 

Inzwischen hab ich aber, wie die gesamte Nachbarschaft, einen Smartmeter bekommen. 

OK, schade...

Hast du eigentlich einen eigenen Zählpunkt bekommen und siehst du das Balkonkraftwerk im Smartmeter(portal)?

[GrazerTourer]

vor 27 Minuten schrieb kapi:

OK, schade...

Hast du eigentlich einen eigenen Zählpunkt bekommen und siehst du das Balkonkraftwerk im Smartmeter(portal)?

Ich habe so eine Einspeisen ID bekommen, aber es wird nix protokolliert, weil die das bei so kleinen Anlagen nicht machen (da nix vergütet wird). 

 

Leider sehe ich im Portal noch garnix. Da steht einfach immer noch, dass es keine Daten für den angegeben Zeitraum gibt.... Hab nachgefragt wieso. Noch keine Antwort. Dauert evel einfach noch. Der Zähler wurde vor net ganz einem Monat getauscht. 

Bearbeitet 23. November 2022 von GrazerTourer

[NoNick]

Wie, es wird nix vergütet? Verschenkst aktuell deinen Strom?

[kapi]

vor 2 Stunden schrieb NoNick:

Wie, es wird nix vergütet? Verschenkst aktuell deinen Strom?

Grundsätzlich ist keine Vergütung vorgesehen, Balkonkraftwerke sind für den Eigenverbrauch gedacht.

 

Balkonkraftwere (richtig "Kleinsterzeugungsanlagen bis 800VA") dürfen nach einem vereinfachten Verfahren gemeldet und selbst ans Netz angeschlossen werden, allerdings ist auch nicht vorgesehen, dass man vom Netzbetreiber einen Zählpunkt bekommt, der Zählpunkt ist Voraussetzung für eine Einspeisevergütung. Einige Netzbetreiber vergeben trotzdem (freiwillig) einen Zählpunkt (zB NÖ), damit ist man in der Lage den eingespeisten Strom zu verkaufen.

Bearbeitet 23. November 2022 von kapi

[GrazerTourer]

vor 21 Stunden schrieb kapi:

Grundsätzlich ist keine Vergütung vorgesehen, Balkonkraftwerke sind für den Eigenverbrauch gedacht.

 

Balkonkraftwere (richtig "Kleinsterzeugungsanlagen bis 800VA") dürfen nach einem vereinfachten Verfahren gemeldet und selbst ans Netz angeschlossen werden, allerdings ist auch nicht vorgesehen, dass man vom Netzbetreiber einen Zählpunkt bekommt, der Zählpunkt ist Voraussetzung für eine Einspeisevergütung. Einige Netzbetreiber vergeben trotzdem (freiwillig) einen Zählpunkt (zB NÖ), damit ist man in der Lage den eingespeisten Strom zu verkaufen.

Das stimmt für die Steiermark so nicht ganz. JEde Kleinsteinspeiseanlage kriegt bei e-netze.at einen Einspeisezählpunkt. Der schaut dann zB so aus:

 

Technik

Maschinentyp

PV-Generator

Betriebsweise

Überschusseinspeisung

Maximale Engpassleistung (kW)

0,70 

maximale Modulnennleistung (kWp) /Generatornennleistung (kW)

0,80 

Prognostizierte Jahresenergiemenge

850,00

derzeitige Vertragsleistung der Anlage

0,00

Phasenanzahl

zweiphasig

Inselbetriebsfähig / Notstromfähig

Nein

 

Mein Stromlieferant bietet mir allerdings trotzdem keine Möglichkeit an, etwas zu vergüten.

[kapi]

vor 5 Minuten schrieb GrazerTourer:

......

 

Mein Stromlieferant bietet mir allerdings trotzdem keine Möglichkeit an, etwas zu vergüten.

Ich schrieb auch nicht dass dir "dein Stromlieferant" etwas vergütet, sondern dass man "damit in der Lage ist den eingespeisten Strom zu vergüten". Es kann keiner gezwungen werden dir den Strom abzukaufen außer die OeMAG, die hat Kontrahierungszwang.

[GrazerTourer]

vor 7 Minuten schrieb kapi:

Ich schrieb auch nicht dass dir "dein Stromlieferant" etwas vergütet, sondern dass man "damit in der Lage ist den eingespeisten Strom zu vergüten". Es kann keiner gezwungen werden dir den Strom abzukaufen außer die OeMAG, die hat Kontrahierungszwang.

Das heißt die ÖMAG müsste mir mit meinem Einspeisezählpunkt sogar was vergüten? Glaub ich irgendwie nicht. wäre interessant zu sehen, ob bei meinem Einspeisezählpunkt irgendwas anders ist, als bei einer großen Anlage.

[kapi]

vor 18 Minuten schrieb GrazerTourer:

Das heißt die ÖMAG müsste mir mit meinem Einspeisezählpunkt sogar was vergüten? Glaub ich irgendwie nicht. wäre interessant zu sehen, ob bei meinem Einspeisezählpunkt irgendwas anders ist, als bei einer großen Anlage.

Ja, würde ich sagen, @czeckson74 hat es in NÖ geschafft, nicht bei OeMAG, sondern bei einem anderen Anbieter.

[kapi]

Am 23.11.2022 um 14:51 schrieb GrazerTourer:

Ich habe so eine Einspeisen ID bekommen, aber es wird nix protokolliert, weil die das bei so kleinen Anlagen nicht machen (da nix vergütet wird). 

 

Leider sehe ich im Portal noch garnix. Da steht einfach immer noch, dass es keine Daten für den angegeben Zeitraum gibt.... Hab nachgefragt wieso. Noch keine Antwort. Dauert evel einfach noch. Der Zähler wurde vor net ganz einem Monat getauscht. 

 

Am 24.11.2022 um 14:41 schrieb GrazerTourer:

Das heißt die ÖMAG müsste mir mit meinem Einspeisezählpunkt sogar was vergüten? Glaub ich irgendwie nicht. wäre interessant zu sehen, ob bei meinem Einspeisezählpunkt irgendwas anders ist, als bei einer großen Anlage.

 

Hab mir das jetzt nochmals durchgelesen. Was meinst du mit Einspeise ID? Um die Chance haben eine Vergütung zu bekommen brauchst di einen Zählpunkt mit einer Zählpunktbezeichnung die 33 Stellen hat und mit "AT00" beginnt.

[kupi]

Am 23.11.2022 um 14:51 schrieb GrazerTourer:

.... Hab nachgefragt wieso. Noch keine Antwort. Dauert evel einfach noch....

Sollte es sich um die Energie Steiermark handeln,könnte es auch sein, dass du nie irgendeine Antwort bekommst....

[GrazerTourer]

vor 27 Minuten schrieb kapi:

 

 

Hab mir das jetzt nochmals durchgelesen. Was meinst du mit Einspeise ID? Um die Chance haben eine Vergütung zu bekommen brauchst di einen Zählpunkt mit einer Zählpunktbezeichnung die 33 Stellen hat und mit "AT00" beginnt.

Ja, habe ich. Bekommt in der Steiermark bei e-netze.at jedes Balkonkraftwerk.

[Meister-Yoda]

vor 12 Minuten schrieb GrazerTourer:

Ja, habe ich. Bekommt in der Steiermark bei e-netze.at jedes Balkonkraftwerk.

Ich habe nun auch ein Balkonkraftwerk von EET, also muss ich das auch bei der E-STMK anmelden?
Wenn ich aber, den Speicher tagsüber lade und am Abend meine Verbraucher direkt anstecke, brauche ich es nicht anmelden? Sehe ich das richtig?
Kostet die Anmeldung etwas?
Muss ich einen Smartmeter haben oder reicht auch ein Dropout digitaler Zähler?

[GrazerTourer]

vor 12 Minuten schrieb Meister-Yoda:

Ich habe nun auch ein Balkonkraftwerk von EET, also muss ich das auch bei der E-STMK anmelden?
Wenn ich aber, den Speicher tagsüber lade und am Abend meine Verbraucher direkt anstecke, brauche ich es nicht anmelden? Sehe ich das richtig?
Kostet die Anmeldung etwas?
Muss ich einen Smartmeter haben oder reicht auch ein Dropout digitaler Zähler?

Hi,

 

kostet alles nix. Hier registrieren: https://ole.e-netze.at/esp

Zähler war bei mir wurscht. Smartmeter wäre so oder so recht bald nach der Inbetriebnahme gekommen.

Bei der Anmeldung genau schauen, dass alle Namen vom Anschluss usw überein stimmen (Tipp: wer ändert zB nach seiner Hochzeit den Namen des Anschlusses? Ja, Rechnung usw wurde umgestellt, aber das zieht sich bei der energie steiermark nicht bis zur Grundstücknummmer durch.....nur als Hinweis *g*). Also: Alles richtig ausfüllen *g* dann klappt's auch!

Du bekommst dann relativ flott (die sagen 2 Wochen, aber bei mir ging das total schnell...binnen 2 Tagen, oder so...) eine Meldebestätigung und unter dem Link oben siehst du dann auch deine Einspeiser ID, Zählpunktnummer usw. Du darfst dann sofort in Betrieb nehmen (habe extra nach einmal gefragt, weil ich ob der schnellen Bearbeitung so überrascht war und zufällig gleichzeitig ein Schreiben bzgl Smartmeter bekommen habe. War aber nur ein Zufall.)

 

 

hier noch einmal die Anleitung von e-netze.at

 

für Kleinsteinspeiseanlagen ist eine Meldung über unser Einspeiser Portal zu tätigen.

Da Sie keinen Netzzugangsvertrag und auch keinen Abnahmevertrag für solche Anlagen abschließen, kommen keine Kosten auf Sie zu.

 

In der TOR Erzeuger können Sie auf der Homepage der E-Control auch die entsprechenden Regelungen nachlesen. Ich habe Sie Ihnen zusammengefasst:

 

folgende Regelungen sind für Kleinsteinspeiseanlagen (bis 800 W) gültig:

 

·         Die Inbetriebnahme der Kleinsterzeugungsanlage darf frühestens 2 Wochen nach dem Datum der Anmeldung erfolgen. In dieser Zeit wird der Netzbetreiber die Eignung des Zählers prüfen und diesen - wenn notwendig – austauschen.

·         Die Kleinsterzeugungsanlage muss über einen Konformitätsnachweis einer zertifizierten Prüfstelle verfügen, dass die ENS (selbsttätig wirkende Netzentkupplung) die normativen Anforderungen erfüllt. Akzeptiert werden Prüfungen nach den Regelwerken TOR Erzeuger, OVE E 8101 Teil 7-712. Der Netzbetreiber kann diesen Konformitätsnachweis einfordern.

·         Kleinsteinspeiseanlagen müssen die Bestimmungen des Kapitels 5.1.3 "Wirkleistungsreduktion bei Überfrequenz (LFSM-O)", der ÖVE/ÖNORM EN 61000-3-2 und ÖVE/ÖNORM EN 61000-3-3+A1+A2 erfüllen und sind mit einem festen Verschiebungsfaktor cos ϕ = 1 betrieben werden.

·         Es ist mit dem Netzbetreiber abzustimmen, dass die korrekte Erfassung des Energiebezuges einer Kundenanlage nicht beeinträchtigt wird. (Es muss in jedem Fall von Seiten der Energienetze Steiermark GmbH die bestehende Zähleinrichtung auf einen "Rücklaufgehemmten Zähler" umgebaut werden.

·         Für die Kleinsterzeugungsanlage existiert kein Stromabnahmevertrag, sie ist für die Abdeckung des Eigenverbrauches vorgesehen. Es besteht keine Vereinbarung über die Abgeltung von allfällig ins öffentliche Netz eingespeister Energie.

·         Der Betreiber der Kleinsterzeugungsanlage ist selbst dafür verantwortlich, dass seine Elektroinstallation für den sicheren und vorschriftsmäßigen Betrieb der Kleinsterzeugungsanlage(n) geeignet ist. Dies liegt nicht in der Verantwortung des Verteilernetzbetreibers.

·         Bei einer Erhöhung der Anschlussleistung über 0,8 kVA ist ein Antrag auf Netzanschluss durch einen Elektriker an den Verteilernetzbetreiber erforderlich. Eine bloße Anmeldung reicht nicht aus.

·         Sie müssen die Bedingungen zum erleichterten Zutritt von Kleinstgeneratoren gemäß TOR Erzeuger akzeptieren.

Jeglicher Standortwechsel (z.B. bei Wochenendhaus) ist neu anzusuchen und es muss ein weiterer Zählpunkt vergeben werden (Zählpunkt ist an den Standort gebunden)

 

 

Nach der Meldung über das Onlineportal erhalten Sie von uns eine entsprechende Bestätigung Ihrer Meldung. Wir vergeben für die Anlage intern eine ID bzw. einen Zählpunkt, das hat aber systemische Gründe.

 

In Folge müssen Sie uns nur noch das Datum der Inbetriebnahme mitteilen, damit wir dieses in unserem System dokumentieren können.

 

Unser Einspeiser Portal finden Sie hier: https://ole.e-netze.at/esp/

Bearbeitet 28. November 2022 von GrazerTourer

[FloImSchnee]

Es geht net so sehr um eine Balkonanlage, sondern wenn dann eher um eine größere PV-Dachanlage, aber hier passt's eventuell rein. 

Das Haus unserer Eigentumswohnung steht an einem Nordhang mit beschränktem Sonnenlicht, insbesondere in den kühlen Monaten. 

Kennt jemand von euch einen Rechner, mit dem man standortbezogen den Ertrag einer PV schätzen kann? 

(die Sonnenstunden pro Monat kenn ich aus DORIS) 

 

Hab schon ein bissl gekugelt, aber noch nix gefunden. 

 

Ich gehe zwar davon aus, dass es eh keinen Sinn hat hier, aber nachrechnen würd ich's schon gern. 

[GrazerTourer]

vor 12 Minuten schrieb FloImSchnee:

Es geht net so sehr um eine Balkonanlage, sondern wenn dann eher um eine größere PV-Dachanlage, aber hier passt's eventuell rein. 

Das Haus unserer Eigentumswohnung steht an einem Nordhang mit beschränktem Sonnenlicht, insbesondere in den kühlen Monaten. 

Kennt jemand von euch einen Rechner, mit dem man standortbezogen den Ertrag einer PV schätzen kann? 

(die Sonnenstunden pro Monat kenn ich aus DORIS) 

Hab schon ein bissl gekugelt, aber noch nix gefunden. 

Ich gehe zwar davon aus, dass es eh keinen Sinn hat hier, aber nachrechnen würd ich's schon gern. 

 

https://www.sonnenverlauf.de/

 

damit kannst du dir glaube ich recht gut behelfen, um ein gutes Gefühl zu bekommen. du kannst den Punkt auf ein Objekt richten und die Höhe eingeben. dann siehst du den Schattenverlauf recht gut.

 

//Edit

mit dem GIS Steiermark hab ich sowas beim Hauskauf damals gemacht. Wenn ich mich richtig erinnere, geht das dort richtig gut und ich hab den Schatten umliegender Gebäude wo eingezeichnet bekommen. Weiß nicht, ob es das für Sbg auch gibt. 

Bearbeitet 28. November 2022 von GrazerTourer

[FloImSchnee]

Mmmh, ja, danke -- aber wie lange die Sonne hier scheint weiß ich eh schon. 

 

Mir geht's drum, zu errechnen, was das fürn Ertrag an sich bedeutet. Und vielleicht gibt's ja da fertige Rechner, die auch sonst mit entsprechenden Erfahrungswerten (Wetter, durchschnittlicher Ertrag über Monate hinweg usw) kombiniert rechnen. 

[GrazerTourer]

Gerade eben schrieb FloImSchnee:

Mmmh, ja, danke -- aber wie lange die Sonne hier scheint weiß ich eh schon. 

 

Mir geht's drum, zu errechnen, was das fürn Ertrag an sich bedeutet. Und vielleicht gibt's ja da fertige Rechner, die auch sonst mit entsprechenden Erfahrungswerten (Wetter, durchschnittlicher Ertrag über Monate hinweg usw) kombiniert rechnen. 

pfuh. schau einmal auf weatherunderground, ecowitt usw ob es bei dir wo in der Nachbarschaft eine private Wetterstation gibt (gibts ziemlich sicher). Da haben viele auch die Solarwerte dabei. Die kannst dann ggf sogar als tabelle runterladen und das als Basis nehmen. hehe

[kapi]

vor 17 Minuten schrieb FloImSchnee:

....

Kennt jemand von euch einen Rechner, mit dem man standortbezogen den Ertrag einer PV schätzen kann? 

....

Sicher, wenn keine direkte lokale Beschattung die Module beeinflusst, ist das super

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

(System loss kann man von den 14% Standard locker auf 10% gehen)

 

[wolfzauner]

vor 34 Minuten schrieb kapi:

Sicher, wenn keine direkte lokale Beschattung die Module beeinflusst, ist das super

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

(System loss kann man von den 14% Standard locker auf 10% gehen)

 

Man kann da dann auch noch mit "Horizontfiles" eine Beschattung simulieren

[kapi]

vor 51 Minuten schrieb wolfzauner:

Man kann da dann auch noch mit "Horizontfiles" eine Beschattung simulieren

wieder was gelernt 👍

[FloImSchnee]

vor 2 Stunden schrieb kapi:

Sicher, wenn keine direkte lokale Beschattung die Module beeinflusst, ist das super

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

(System loss kann man von den 14% Standard locker auf 10% gehen)

 

Ahh super, danke!

 

Jetzt muss ich nur noch ein paar Bücher lesen, damit ich das alles verstehe.

 

 

EDIT: auf https://www.salzburg.gv.at/sagismobile/sagisonline/map/Energie/Solarpotenzial wird folgendes für unser Dach errechnet: "Solarpotenzial pro Jahr: 919 kWh/m²"

Was da wohl noch nicht berücksichtigt ist: dass lange Zeit Schnee auf unserem Dach liegt. 

 

EDIT2: lt. https://www.salzburg.gv.at/sagismobile/sagisonline/map/Energie/Energie#1,1 Anzahl der Sonnenstunden pro Tag im Monatsmittel: 

 

Bearbeitet 28. November 2022 von FloImSchnee

[kapi]

vor 12 Minuten schrieb FloImSchnee:

Ahh super, danke!

 

Jetzt muss ich nur noch ein paar Bücher lesen, damit ich das alles verstehe.

.......

schaut vielleicht auf den ersten Blick kompliziert aus, ist aber nicht so schwer...

1) Punkt auf der Landkarte wählen

2) "slope"= Dach bzw Modulneigung festlegen 

3) "Azimuth" wählen, 0= Süden, -90= Ost, 90=West

4) optional System loss von 14% reduzieren

5) auf "Visualize result" klicken

 

vor 12 Minuten schrieb FloImSchnee:

......

Was da wohl noch nicht berücksichtigt ist: dass lange Zeit Schnee auf unserem Dach liegt. 

Sobald die Sonne scheint ist bei mir kein Schnee mehr auf den Modulen (ist aber sicher bei Süd mit 35 Grad einfacher wie bei 10 Grad Ost/West)

[GrazerTourer]

vor 23 Stunden schrieb FloImSchnee:

"Solarpotenzial pro Jahr: 919 kWh/m²"

 

Verstehe ich da was falsch? Weil das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Ein 400...420Wp Modul hat grob 1.5m². Damit sind so in etwa 300W Nennleistung möglich - und das unter idealen Verhältnissen. Rechnet man mit 220W im Schnitt und sagen wir 1800 Sonnenstunden, bist auf ~400kWh pro modul  (1.5m²), was rund 270kWh pro Jahr pro m² entsprechen würde. Ja, das ist einen Tick negativ gerechnet, aber die 919kW/Jahr/m² sind mMn unmöglich (wenn man die Angabe so lesen darf. Das geht sich nicht einmal pro Modul und 100% Wirkungsgrad aus, bei rund 1800 Sonnenstunden)

 

Bearbeitet 29. November 2022 von GrazerTourer