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Geschrieben (bearbeitet)

Roglic würde auch im nachhinein an seiner gestrigen Taktik nichts ändern. Die Rechtfertigungsversuche von Red Bull sind allesamt lachhaft, denn wenn Lipowitz um genau den Vorsprung zu Onley geschwächelt hätte, dann wäre eben jede Sekunde Hilfe wichtig gewesen. Aber natürlich stimmt es, dass es für Roglic fast egal ist, ob er Fünfter oder 50. wird. Der 5. bedeutet nur in Österreich die Welt, was nicht heißen soll, dass die Leistung von Gall nicht großartig ist. 

 

Vingegaard ist nicht nur der zweitbeste Rundfahrtsspezialist der Gegenwart, er ist auch einer der besten aller Zeiten und hätte vermutlich in jedem Jahr seit 2006 die Tour gewonnen. Eigentlich völlig irre, Vingegaard ist Pogacar in allen Belangen unterlegen und doch ist er nahezu allen Toursiegern der letzten 20 Jahre in fast allen Belangen überlegen, nicht nur am langen Berg, sondern vor allem am kurzen Hügel und in der Spritzigkeit allgemein. Vinge ist im Grunde ein Pantani, der Zeitfahren und ständige Attacken kontern kann.

 

 

 

Bearbeitet von revilO
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Geschrieben
vor 9 Stunden schrieb revilO:

Der 5. bedeutet nur in Österreich die Welt.

Ich würd es anders sagen: Für einen erfolgreichen Rundfahrer wie Roglic bedeutet ein 5. Platz nicht viel, aber für Gall bedeutet er, dass er seine Möglichkeiten ausgeschöpft und kein Pech gehabt hat heuer und ist somit ein großer Erfolg.

 

Man muss auch mit anderen Ergebnissen zufrieden als mit einem Sieg, wenn man nicht Pogi ist!

Geschrieben (bearbeitet)
vor 29 Minuten schrieb 123mike123:

Ich würd es anders sagen: Für einen erfolgreichen Rundfahrer wie Roglic bedeutet ein 5. Platz nicht viel, aber für Gall bedeutet er, dass er seine Möglichkeiten ausgeschöpft und kein Pech gehabt hat heuer und ist somit ein großer Erfolg.

 

Man muss auch mit anderen Ergebnissen zufrieden als mit einem Sieg, wenn man nicht Pogi ist!

 

Für manche auch ein Problem, sitzenbleiben, einen 4. absichern statt einen Überraschungsangriff zu starten, das Podium holen oder es geht in die Hose und bei den Abständen im schlimmsten Fall 8ter oder 9ter zu werden.

 

Der zähe Däne Vingegard hätte zu 100% das Potential Pogi zu schlagen, wenn er befreiter fahren könnte und das Team 100%ig hinter sich hätte. Auf Gesamt- und Tagessiege verschiedener Fahrer zu fahren, dazu sind sie zu schwach. Das ging vor ein paar Jahren noch. Pogi ist als Fahrer gereift, fährt nicht mehr jedem nach und kann auch auf die große Tages-Show bei der Tour verzichten wenn der Gegner mehr davon hätte als er selbst. Das spart er sich für die Klassiker auf. Das dürfte Visma übersehen haben, hoffentlich merken sie es sich für nächstes Jahr.

Visma ist diesbezüglich bei den Frauen deutlich besser aufgestellt als bei den Herren. Da passt die Chemie im Team, selbst zwischen zwei der größten Egos im Sport. 

 

 

Bearbeitet von 6.8_NoGravel
Geschrieben
vor 29 Minuten schrieb 6.8_NoGravel:

Der zähe Däne Vingegard hätte zu 100% das Potential Pogi zu schlagen, wenn er befreiter fahren könnte.

Mir fällt kein sturzfreies Szenario ein, in dem Vinegaard Pogacar in den letzten beiden Austragungen hätte schlagen können, auch nicht mit der loyalsten Mannschaft. Der relativ geringe Zeitunterschied macht den Leistungsunterschied nicht deutlich. Ich schätze, dass Pogacar diese Tour so kräftesparend wie möglich gewinnen wollte, weil noch einige Aufgaben heuer auf ihn warten. Ich kann mir zwar wirklich nicht vorstellen, dass er die Vuelta wie angekündigt fahren möchte, aber die WM mit 5500hm muss ihm ein Anliegen sein und selbst bei der Zeitfahr-WM mit 680hm wäre er eine ernsthafte Konkurrenz auch für einen Evenepoel in Bestform. 

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb revilO:

Mir fällt kein sturzfreies Szenario ein, in dem Vinegaard Pogacar in den letzten beiden Austragungen hätte schlagen können, auch nicht mit der loyalsten Mannschaft. 

Da haben wir eine unterschiedliche Meinung, damit kann sicher nicht nur ich gut leben.

 

Visma muss sich auf den "neuen" taktischen Pogi einstellen, sonst wird das nix mehr und Jonas verschwendet sein Potential in der Tour.

Vinge sollte die Vuelta fahren, aber nur wenn Pogi nicht am Start steht. Steht er am Start, dann sollte er in Dänemark im Kreise einer Familie mit dem Formaufbau für 2026 beginnen. Ein weiterer Patz 2 bringt ihn persönlich nicht weiter. Da wird das Team leider nicht mitspielen.

 

 

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb 123mike123:

Ich würd es anders sagen: Für einen erfolgreichen Rundfahrer wie Roglic bedeutet ein 5. Platz nicht viel, aber für Gall bedeutet er, dass er seine Möglichkeiten ausgeschöpft und kein Pech gehabt hat heuer und ist somit ein großer Erfolg.

 

Man muss auch mit anderen Ergebnissen zufrieden als mit einem Sieg, wenn man nicht Pogi ist!

Dieser Meinung schließe ich mich absolut an. Felix hat das absolute Maximum rausgeholt und eine Steigerung wird, zumindest bei der Tour, nicht möglich sein. Seine Leistung war überdurchschnittlich und ich denke nicht nur er, sondern ganz Österreich kann stolz darauf sein. Lutte und Totschnig wurden damals zurecht auch gefeiert. 
und ein 5. Platz mag vielleicht für einen der aktuellen Top 4 Rundfahrer kein Erfolg sein, aber ich bin sicher, dass es für so eine kleine Radsportnation wie Österreich ein großer Erfolg ist und uns viele große Radsportnationen wie Frankreich oder Spanien um dieses Resultat beneiden. 

Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb revilO:

Roglic würde auch im nachhinein an seiner gestrigen Taktik nichts ändern. Die Rechtfertigungsversuche von Red Bull sind allesamt lachhaft, denn wenn Lipowitz um genau den Vorsprung zu Onley geschwächelt hätte, dann wäre eben jede Sekunde Hilfe wichtig gewesen. Aber natürlich stimmt es, dass es für Roglic fast egal ist, ob er Fünfter oder 50. wird. Der 5. bedeutet nur in Österreich die Welt.

 

Vingegaard ist nicht nur der zweitbeste Rundfahrtsspezialist der Gegenwart, er ist auch einer der besten aller Zeiten und hätte vermutlich in jedem Jahr seit 2006 die Tour gewonnen. Eigentlich völlig irre, Vingegaard ist Pogacar in allen Belangen unterlegen und doch ist er nahezu allen Toursiegern der letzten 20 Jahre in fast allen Belangen überlegen, nicht nur am langen Berg, sondern vor allem am kurzen Hügel und in der Spritzigkeit allgemein. 

 

 

Momentan ja, aber 2022 und 2023 war er besser als Pogacar. Vingegard konzentriert sich hauptsächlich auf die TDF, schade bei seinem Potnetial. Da find ich Pogacar mit seinem Programm auch andere Grandtours und die Klassiker zu fahren als den viel viel besseren und kompletteren Rennfahrer. Mittlerweile trennen die beiden gesamthaft gesehen Welten.

Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb 6.8_NoGravel:

Vinge könnte noch viele Vueltas und den einen oder anderen Giro gewinnen.

Die Tour wohl nur wenn Pogi krank oder verletzt ist.

 

Schade für den zähen Dänen.

Oder man erwischt Pogi bei unerlaubten Dingen.

Geschrieben
vor 48 Minuten schrieb Markus78:

Momentan ja, aber 2022 und 2023 war er besser als Pogacar. Vingegard konzentriert sich hauptsächlich auf die TDF, schade bei seinem Potnetial. Da find ich Pogacar mit seinem Programm auch andere Grandtours und die Klassiker zu fahren als den viel viel besseren und kompletteren Rennfahrer. Mittlerweile trennen die beiden gesamthaft gesehen Welten.

Vinges Hauptaugenmerk gehört zweifellos der Tour, aber er hat durchaus schon etliche Erfolge bei anderen Rundfahrten in seiner Erfolgsliste. Dauphine, Tirreno, Baskenland, etc... Und die Vuelta hätte er auch schon gewonnen, wenn er nicht teamintern zurückgepfiffen worden wäre. Ich glaube, dass dieses Erlebnis dem weiteren Verlauf seiner Karriere geschadet hat und auch der Karriere von Kuss.

 

Pogacar ist ein absoluter Ausnahmefahrer und ist in seiner Universalität nur mit Merckx und Hinault zu vergleichen.

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb 6.8_NoGravel:

Da haben wir eine unterschiedliche Meinung, damit kann sicher nicht nur ich gut leben.

Visma muss sich auf den "neuen" taktischen Pogi einstellen, sonst wird das nix mehr und Jonas verschwendet sein Potential in der Tour.

Vinge sollte die Vuelta fahren, aber nur wenn Pogi nicht am Start steht. Steht er am Start, dann sollte er in Dänemark im Kreise einer Familie mit dem Formaufbau für 2026 beginnen. Ein weiterer Patz 2 bringt ihn persönlich nicht weiter. Da wird das Team leider nicht mitspielen.

Ich glaub ihr habt beide Recht: Qualitativ vermutlich richtig was Du zur Visma-Taktik schreibst, aber quantitativ glaub ich auch nicht dass es was ändern würde beim Toursieg.

Zu Training in Dänemark: mich würden wirklich Werte interessieren, wie weit ihn Höhenmeter und Höhentraining weiterbringen oder ob bei seinen Anlagen das schiere Volumen reichen würd, das er daheim natürlich in Ruhe abspulen kann.

 

vor 5 Stunden schrieb 123mike123:

Ich würd es anders sagen: Für einen erfolgreichen Rundfahrer wie Roglic bedeutet ein 5. Platz nicht viel, aber für Gall bedeutet er, dass er seine Möglichkeiten ausgeschöpft und kein Pech gehabt hat heuer und ist somit ein großer Erfolg.

Vor allem hat er damit für das Team abgeliefert und dort wohl die Erwartungshaltung mindestens erfüllt und seine Position gefestigt. Und für den Fall eines nötigen Wechsels auch seinen Marktwert.

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb 6.8_NoGravel:

Pogi ist als Fahrer gereift, fährt nicht mehr jedem nach und kann auch auf die große Tages-Show bei der Tour verzichten ...

Ich glaube gern, dass Pogi gereift ist, aber seine Zurückhaltung heuer ist wohl eher dem geschuldet, dass er nicht 100% fit war (Verkühlung oder was auch immer). - Auch Olivers These mit den Rest-Saison-Zielen kann ich etwas abgewinnen.

 

Offensichtlich hat ihm die heurige Tour auch weniger Spaß gemacht oder mehr runter gezogen.

 

Mal sehen, was heute noch passiert, wo der Gesamtsieg nicht mehr in Gefahr ist.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb madeira17:

Ich weiss, niemand hat Interesse zu suchen. Auch hier nicht

Jedenfalls hat niemand Interesse, sich immer wieder diese haltlosen Anschuldigungen anzuhören!

 

Jeder ist grundsätzlich verdächtig, aber solange jemand nicht erwischt wird ist es auch nicht OK, ihn immer wieder anzupatzen (nicht konkret sondern allgemein)!

 

Wenn du etwas konkretes weißt, raus damit! Wenn du aber nichts konkretes zu sagen hast, solltest du auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, nichts zu sagen.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb 123mike123:

Offensichtlich hat ihm die heurige Tour auch weniger Spaß gemacht oder mehr runter gezogen

Die ganzen Reporter, die 4x hintereinander die gleichen Fragen stellen, jeden Tag, nerven ihn auch ziemlich. 

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