[NoFlash]

Der Deutschen Parade-Renner geht samt einer Superleicht-Version ins zwölfte Produktjahr. Unter anderem am Facelift-Programm für die nächste Saison und vierte Generation: Aerodynamik.

[rm81]

Also ich finde das silberne optisch sehr geil. Nur Spacer darf man keine brauchen, denn die sehen bei dem Rad furchtbar aus.

[NoFlash]

Spacer sehen generell doof aus aber unterm Aerocockpit noch doofer, da geb ich dir recht

[NoSane]

wow... dieses Titan-Silber find ich sehr, sehr fesch... und ich steh auf Details wie die Sattelklemmung...

[NoFlash]

ein weiteres kleines Detail, auf welches ich nur sehr kurz eingegangen bin, ist die Cable Routing.

die neuen kleinen Inserts sind aus kalt geschmiedetem Alu. damit wurde der Winkel des Zuges von 25° auf 17° reduziert, was die Reibung verringern soll.

war angeblich gar nicht so einfach. unglaublich viel Aufwand für so ein kleines Teil, oder wie mir der Techniker von Canyon gesagt hat "fast schon overengeneered"

[Duckshark]

Stellt sich die Frage ob bei diesem Rad eine DI2- Variante nicht noch sinnvoller wird (zwecks Aero und Kabelführung) als beim Vorgänger oder anderen Rädern.

[Gast chriz]

in diesem breiten vorbau könnte man bequem den "bordcomputer" unterbringen. auch bei den neuen aero´s wird das nicht genutzt. da optimieren alle und dann pflanzt man so ein kastl drauf und versaut die ganze aerodynamik.

[NoFlash]

ich kann natürlich nur mutmaßen, es dürfte aber so viele Gründe geben wie es Tachos gibt. mann müsste sich auf einen Tacho einigen, und alle die einen anderen haben würden erst recht lästern. oder es gäbe unzähliche Adapter, nur wer soll sowas bauen, dass wäre wahrscheinlich zu viel Aufwand für wenig nutzen. wie würde man Tachos, die die Knöpfe an der Seite haben bedienen? es muss ja nicht nur aerodynamisch sein, sondern auch sauber aussehen.

außerdem ist die Unterseite ja schon genützt um die Steuerkastln der elektr. Schaltungen unterzubringen. wie man hier sieht:

http://bikeboard.at/_uploads/_fotos/80369_555830.jpg

und letztendlich muss ja für die nächsten Generationen noch genug Luft für Optimierung vorhanden sein

 

bei der jetztigen Variante ist der Tacho direkt vor dem Lenker und steht nirgens über. man kann auch den Abstand zum Lenker veringern, dass kein Luftmolekül auf die Idee kommt sich zu verwirbeln. mMn ist dieses System schon ziemlich optimal

[irmenkop85]

Bin selber Canyon-Fahrer, muss allerdings sagen dass beim Bericht schon sehr viel aus dem Original-Wortlaut der Aussagen aus der Herstellerwerbung für dieses Rad übernommen wurden, die erst noch einer objektiven Überprüfung standhalten müssen.

 

Insgesamt gefällt mir die Canyon-Philosophie aber nach wie vor gut. Keine werbewirksamen Bestwerte in einer Disziplin, aber insgesamt das beste Rad zu bauen ist ein guter Ansatz. Und das ganze vor allem mit Augenmaß - Aero ist ja sehr wichtig, aber ich würde nicht wegen 1-3 Watt bei 45km/h auf vernünftige Bremsen und leicht zugängliche, nicht zu stark geknickte Zugführungen verzichten wollen.

 

Auch die Evo-Version ist konsequent weitergedacht. Bei anderen Herstellern findet man vielleicht noch 200g leichtere Räder, die dann aber so wenig steif sind, dass sie nicht mehr für den Alltagsbetrieb taugen. 12.000 Euro ist eine Menge Holz, aber bei Trek bekommt man dafür grad mal ein normales Madone ohne irgendwelche besonderen Extras.

[6.8_NoGravel]

Interessantes Rad das wohl mehr über den Preis als über technische Daten seine Käufer finden wird. Daher muss es auch nicht immer und überall das letzte Optimum sein.

 

Die Steuersatz/Steuerrohr/Gabeldimensionen sind optisch sehr gewönungsbedürftig, gut wer hier keine Spacer braucht. Wer bei so einem Rad Spacer braucht ist vielleicht im falschen Segment.

 

Die Sattelklemmung ist gelungen, die Lackierung in silber ein Highlight.

 

Das Halteteil für den Flachbildschirm, an diese Geschwüre werde ich mich wohl nie gewöhnen können.

Bearbeitet 4. Juli 2015 von 6.8_NoGravel

[irmenkop85]

aja schade um den konischen Gabelschaft. Mag zwar sein dass man das im Normalbetrieb nicht merkt, aber es wurde jahrelang als DAS Nonplusultra verkauft. Und jetzt plötzlich ist es nicht mehr aeordynamisch genug.....naja.

[NoFlash]

Natürlich ist da viel von der Pressemitteilung von Canyon übernommen. Was könnte man auch über ein Rad schreiben welches man ein paar Stunden zu sehen bekommt und 60km fährt. Ich hab das Rad ja nicht entwickelt.*

Deshalb auch der abschließende Satz:

"Genaueres kann ich erst im Zuge eines Langzeittestes sagen, wofür mir Canyon hoffentlich wieder ein Testrad zur Verfügung stellen wird"

[Reini Hörmann]

Auch die Evo-Version ist konsequent weitergedacht. Bei anderen Herstellern findet man vielleicht noch 200g leichtere Räder, die dann aber so wenig steif sind, dass sie nicht mehr für den Alltagsbetrieb taugen. 12.000 Euro ist eine Menge Holz, aber bei Trek bekommt man dafür grad mal ein normales Madone ohne irgendwelche besonderen Extras.

 

Welche "normale" Madone kostet 12.000Euro? (ich nehme nicht an, das du das 9.9 oder das Race LTD als normales Madone siehst?)

 

Zum Konzept selber: ich finde es sehr gelungen - optisch kann ich mit canyon nicht viel anfangen..gute Räder, feines preisleistungsverhältnis..das evo ist mmn. ein versuch sich exklusiver darzustellen, bin gespannt wie sich das mit high end und Versand weiter entwickelt.

Bearbeitet 6. Juli 2015 von Reini Hörmann

[irmenkop85]

Naja der Madone-Rahmen der halt von den Profis gefahren wird. Der kostet bei Trek 12.000 Euro in der Standardkonfiguration ohne Project-One-Extras (9.9 oder Race Shop Limited)

 

Ich hab dabei fairerweise übersehen dass es auch noch eine Billig-Version mit Ultegra und Bontrager Paradigm-Elite-Version für 6.000 EUR und eine mechanische Dura-Ace-Version mit Carbonlaufrädern mit Aluflanken für wohlfeile 8.000 EUR gibt.

 

Insgesamt aber muss man konstatieren, dass ein Trek aktuell jeweils ziemlich genau das doppelte eines vergleichbaren Canyon kostet.

[Reini Hörmann]

Naja der Madone-Rahmen der halt von den Profis gefahren wird. Der kostet bei Trek 12.000 Euro in der Standardkonfiguration ohne Project-One-Extras (9.9 oder Race Shop Limited)

 

Ich hab dabei fairerweise übersehen dass es auch noch eine Billig-Version mit Ultegra und Bontrager Paradigm-Elite-Version für 6.000 EUR und eine mechanische Dura-Ace-Version mit Carbonlaufrädern mit Aluflanken für wohlfeile 8.000 EUR gibt.

 

Insgesamt aber muss man konstatieren, dass ein Trek aktuell jeweils ziemlich genau das doppelte eines vergleichbaren Canyon kostet.

 

 

natürlich ist Trek tendenziell teuer, viel teurer als Canyon. Das Madone hat sich aber nun über Jahre keine Schwäche geleistet..

Wenn man etwas vergleichen kann, dann ist wohl das das Emonda mit dem One More Thing. beides absolute leichtbaubikes auf top level.

 

ich persönlich sehe aber keinen sinn für ein rad mit red und einer clavicula (die ich nicht haben wollen würde, weil ich sie hatte - und welche fast soviel kostet wie die gesamte Gruppe) 12.000 - 13.000 euro auszugeben. weder bei trek, noch bei cervelo noch bei canyon. für mich ist das evo zwar schlüssig wenn es um marketing geht, das Konzept aber nicht. canyon ist sehr gut, wie schon erwähnt, aber ich bin nicht erblindet..

Bearbeitet 6. Juli 2015 von Reini Hörmann

[irmenkop85]

ich würd mir das Evo auch nicht kaufen. Ich hab damit nur gesagt wenn mir den Unsinn eines Leichtbau-Bikes um die 4,5kg geben würde, dann würde die Wahl wohl eher auf Canyon fallen.

 

Das Madone müsste man korrekterweise natürlich mit dem Aeoroad vergleichen. Ist für mich aber beides auch kein Thema - das eine aufgrund der zweifelhaften Optik, das andere wegen der Geometrie.

[Reini Hörmann]

ich würd mir das Evo auch nicht kaufen. Ich hab damit nur gesagt wenn mir den Unsinn eines Leichtbau-Bikes um die 4,5kg geben würde, dann würde die Wahl wohl eher auf Canyon fallen.

 

Das Madone müsste man korrekterweise natürlich mit dem Aeoroad vergleichen. Ist für mich aber beides auch kein Thema - das eine aufgrund der zweifelhaften Optik, das andere wegen der Geometrie.

 

da sind wir ziemlich einer Meinung..wobei natürlich ein wirklich voll einsatzfähiges super leichtes rad ein echter Hammer wäre, nur halt nicht um das geld.

[6.8_NoGravel]

Künstliche Aufregung, die Masse der Freaks die sich Markenräder mit 4 kg oder superteure Aeroposer kaufen fahren nicht wirklich damit, da geht es um den Besitz von etwas besonderem, ähnlich wie mit anderen Prestigeobjekten (wie Maibach, Normblondine, Designerschuhe.........)

 

Wer wirklich radfahren will, der kauft sich einen Gebrauchs- und keinen Anschaugegenstand und Gebrauchsgegenstände gibt es schon um vernünftiges Geld.

 

Das Canyon ist ein Gebrauchsgegenstand der gehobenen Preisklasse. Das 12.000 Euro Trek was für eine Käuferschicht die zeigen möchte was das Börserl so hergibt.

[crashi]

Tja als Besitzer des "alten" Ultimate CF SLX kann ich nur sagen mich hat das Preis / Leistungs Verhältnis zum Kauf bewogen. Und ich habe es nicht bereut. Aber ob das neue da noch mithalten kann. Bei einem Preisunterschied von 1000€ ? Soviel kann ja nicht verbessert werden.

Zur Begeisterung mancher Schreiber über die Farbe silber kann ich nur schmunzeln. Ja im Vergleich was es bisher gab, wirklich eine Farbakzent. Mir gefallen kräftige Farben besser, wie andere Hersteller sie anbieten.

Der Lenker Vorbau Teil mag ja technische Vorteile bieten, aber die Vielfalt von Vorbaulängen und Lenkerbreiten anzubieten wird sich nicht auszahlen. Also wird wohl ein Kompromiss gemacht werden müssen.

Der Halter für den Garmin ist zwar nett gemacht, aber nicht jeder will so ein Teil am Lenker haben. Im Wettkampf interessieren doch die zusätzlichen Gramm nicht, vorallem wenn ich schon beim Rahmen so auf jedes Gramm schaue.

Damit die Integration richt ist, hätte Canyon gleich einen Radcomputer in den Vorbau integriren soll. Mit ANT+ können dann alle Sensoren angekoppelt werden.

[6.8_NoGravel]

Der Halter für den Garmin ist zwar nett gemacht, aber nicht jeder will so ein Teil am Lenker haben. Im Wettkampf interessieren doch die zusätzlichen Gramm nicht, vorallem wenn ich schon beim Rahmen so auf jedes Gramm schaue.

 

Der Halter für den Flachbildschirm lässt sich aber auch für den ungeübteren Schrauber leicht entfernen.

[irmenkop85]

Tja als Besitzer des "alten" Ultimate CF SLX kann ich nur sagen mich hat das Preis / Leistungs Verhältnis zum Kauf bewogen. Und ich habe es nicht bereut. Aber ob das neue da noch mithalten kann. Bei einem Preisunterschied von 1000€ ? Soviel kann ja nicht verbessert werden

 

Wo liest du das raus? Im Bericht steht "Komplettbike ab 3.199 EUR", das sind genau gleich viel wie der Startpreis in 2014 und um 200 EUR mehr als in 2015.

 

Für mich geht das durchaus in Ordnung, vor allem dann wenn man nächstes Jahr wieder vernünftige Kurbeloptionen auswählen kann. Der Zwang zu 52/36 in 2015 macht vielleicht einen norddeutschen Käufer glücklich, aber nicht unbedingt einen österreichischen Hobby-Bergfahrer.

 

Insgesamt also eine faire Preisgestaltung. Wo bekommt man denn schon für gut 3.000 EUR ein Komplettbike mit exakt dem Rahmen (abgesehen von Farbe, Größe und Anbauteilen), den auch Nairo Quintana und Co bei der TdF fahren?

[NoFlash]

Preisangaben bitte ohne Gewähr.

vielleicht wird es das Frameset auch ohne Aerocockpit geben (oder nur ohne), dann ist es natürlich für weniger zu haben

ein definitiver Preis des Frameset wurde nicht wirklich genannt, nur eben, dass er sich am Aeroad orientieren wird, deshalb hab ich diese Preise übernommen

 

@ 52/36

uns wurde nicht gesagt dass sich daran was ändern wird, denke ich auch nicht, weißt du da mehr?

 

@ Preissteigerung

der technische Aufwand ein gutes Rad noch besser zu machen wird immer größer, ergo ziehen auch die Preise an (manche Herstellerpreise finde ich richtig unverschähmt, aber auch die müssen gewinnbringend kalkulieren).

Ende 2016 wird es eine günstigere SL-Version des Ultimate CF SLX geben. welches für viele preislich interessanter sein könnte

 

@ 4,5kg Rad

ich würde mir das Evo auch nicht kaufen wollen, selbst wenn es unter 10.000.- kosten würde. ich finde Leichtbau-Anbauteile wie Kurbel und Bremsen einfach hässlich, damit wollte ich nicht fahren. andere haben da sicher eine andere Meinung, oder hängen es sich an die Wand, oder fahren zum Eissalon. jeder wie er will.

 

@ Radcomputer

ich hab es schon einmal geschrieben, es gibt unzählig viele Tachos, die die Knöpfe alle woanders haben, wie soll man sowas sauber integrieren?

und ein fix eingebauter Tacho bringt mehr Nach- als Vorteile. alleine schon wenn der Tacho, oder Lenker einen Defekt haben, oder wenn man den Tacho auf verschiedenen Rädern verwenden will. wie würde es wohl den Großteil der User freuen, wenn sie schon seit vielen Jahren mit Garmin, Polar, ....... zufrieden sind, und nun plötzlich ihr System tauschen müssten, welches dann eventuell mit der Trainingssoftware nicht so kompatibel ist. ich möchte das definitiv nicht.

stell dir vor du hast ein SRM Powercontrol 8, hast es bezahlt und kannst es dann kübeln

[irmenkop85]

die Räder werden nächstes Jahr alle teurer, nicht nur bei Canyon. Dazu muss man nur den aktuellen Euro-Kurs kennen und wissen, wo die meisten Rahmen und Anbauteile hergestellt werden.

 

@52/36: Ich war vor kurzem in Koblenz und da wurde mir angedeutet, dass es früher oder später deutlich mehr Konfigurationsoptionen geben wird (wenn das neue Werk fertig ist), die auch die Kurbel betreffen. Ein konkreter Zeitpunkt wurde zwar nicht genannt, es hörte sich aber nach nächstes Jahr an.

[Duckshark]

Ich hätte noch eine Frage:

 

Gibt es bei dem neuen Modell nur einen Rahmen oder hält Canyon weiterhin fest an der unseligen Politik mit zwei Rahmenversionen für mechanische und elektrische Schaltung?

[NoFlash]

es wird wie bisher zwei geben