Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[waldbauernbub]

Hauke/Denifl

 

Aber was sollten die Behörden da sonst machen? Bei jemandem wie Hauke? Sesselkreis, Delphintherapie?

 

Aber wenn das aderlass-mäßig schon alles war ...

[Gast chriz]

Hauke/Denifl

 

Aber was sollten die Behörden da sonst machen? Bei jemandem wie Hauke? Sesselkreis, Delphintherapie?

 

 

Irgendwas müssens ja machen, als Signal an all die anderen. Ob es irgendeine Auswirkung auf die anderen Doper hat sei dahingestellt. Im Moment ist der Preidler der große Verlierer.

Haz Charakter gezeigt und ist in die Offensive und hat´s damit voll verkackt.

[6.8_NoGravel]

Kenia - ARD

https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/sportreportage-kenia-leichtathletik-doping-100.html

[6.8_NoGravel]

Hauke/Denifl

 

Aber was sollten die Behörden da sonst machen? Bei jemandem wie Hauke? Sesselkreis, Delphintherapie?

 

Aber wenn das aderlass-mäßig schon alles war ...

 

fest draufhauen, das befriedigt den law and order bürger.

 

gegen das system haben sie sowieso keine chance, vor allem dann nicht wenn der law and order bürger in dem fall wieder nur ein russland bashing vermutet.

https://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/doping/doping-wada-beraet-ueber-rusada-und-moegliche-manipulation-16397865.html

https://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/doping/wada-zweifelt-offenbar-an-echtheit-der-moskauer-dopingdaten-16397392.html

 

bleiben also nur die kleinen fische über um fest draufzuhauen, das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.

[waldbauernbub]

fest draufhauen, das befriedigt den law and order bürger.

Kann man es den Behörden wirklich verdenken? Die fangen jahrelang gar nix. Und dann geht ihnen einmal ein Schwarm minderbemittelter Sardinen ins Netz. Die wirft man nicht aus Mitleid zurück, nur weil man weiß, dass man da draußen theoretisch auch Haie* fangen kann.

 

* "Lo squalo di Messina" natürlich ausgenommen.

[6.8_NoGravel]

Kann man es den Behörden wirklich verdenken? .

 

Ich verstehe das schon, nur es ist etwas armselig mit ein paar Sardinen großartig anzugeben nur weil man nicht fähig dazu ist mal einen echten Hecht rauszufischen.

 

Selbst überführten Sportlern sollte man noch einen Rest an Würde lassen. Weis doch hoffentlich jeder dass dieses ganze an den Pranger stellen sowieso nix bring, keinen vom Dopen abhält sondern nur eine Wixvorlage für Zuschauer ist.

[waldbauernbub]

Ich verstehe das schon, nur es ist etwas armselig mit ein paar Sardinen großartig anzugeben nur weil man nicht fähig dazu ist mal einen echten Hecht rauszufischen.

Die Sardinen haben doch rein rechtlich gesehen das gleiche getan wie die Hechte. Eine davon hat sogar mal dem Hecht Contador mal einen Bissen direkt vor der Nase weggeschnappt.

 

Bei Bankraub wird ja meines Wissens auch nicht nur nach der erbeuteten Summe bestraft, sondern nach der Vorgehensweise, oder?

 

Selbst überführten Sportlern sollte man noch einen Rest an Würde lassen.

Das funktioniert bei den wenigsten. Bei den einen nicht, weil eh die Ausrede schon würdelos ist, bei den anderen nicht, weil für immer und ewig Videos kursieren werden, auf denen sie sich ein Beutelchen reinziehen. Dass der Pranger nix bringt ist ein Aspekt. Dass man es einfach auf sich beruhen lassen kann und es wird von selber gut, funktioniert erwiesenermaßen auch nicht. Lassen wir mal die Justiz machen.

 

Ansonsten hat Ross Tucker @Scienceofsport auf Twitter hat ja eh schon die Regeln klargelegt. Sardinen, die untenstehende Punkte nicht, oder nur teilweise erfüllen, wird von der Verwendung von Doping jedenfalls abgeraten.

 

1. Never take a test you won’t pass. So run away, hide, avoid, duck, dive and escape. Train where you can’t be easily reached, and ignore the testers if they aren’t in your designated window. Withdraw, lose, but don’t take that test!

 

2. Have money. No matter your method of cheating, you win on both sides of the equation - money helps you cheat with complexity & sophistication, which is the name of the game. And then *IF* you’re caught, expensive lawyers can amplify it even more, creating doubt for your escape

 

3. Cultivate friends in high places. Governance, organisation, even media. If you’re “too big to fail”, and have some protection of being “important”, you will be safer than the masses, who are often sacrificed to make it appear like rules are working.

 

4. Own the narrative. If you cheat to win, chances are it’ll be a surprise. A transformation. Late emergence. You have to explain it, so prepare the world ahead of time. A mystery disease, diet & weight loss, new attitude. Whatever it takes, conjure up reasons other than cheating

 

5. Have asthma. Or be susceptible to infections and diseases, and make sure you have a good (that is, agreeable) doctor. The ‘medicalisation’ of sport is where the marginal gains are. This will also help you with the previous point 4. And Point 2, re complexity. Bewilder them!

 

6. Attack, with aggression & legal might, any accusers. They’re unlikely to have the money or the desire for the fight. If you don’t fancy the threats, just use NDAs on whoever knows where the skeletons are buried. Basically, make the barriers to whistleblowing insurmountable

 

7. Do not be: Chinese, Spanish, Kenyan, Italian, Turkish, and definitely, definitely not Russian! If your name ends if -ov or -ova, don’t even bother, they’ll be onto you even if you’re innocent (see Point 3).

[Reini Hörmann]

im österreichischen strafrecht gilt grundsätzlich das offizialsprinzip - zb bei betrugsdelikten.

 

der staatsanwaltschaft hat ihm bekannt gewordene offizialsdelikte von amts wegen zu verfolgen, wenn er die möglichkeit sieht, die schuld zu beweisen.

 

für eine anklage ist es ergo irrelevant, ob sich jemand stellt, oder ob er ermittelt wird.

 

beim urteil vor einem richter allerdings, wird sich das strafmildernd auswirken. eine etwaige kronzeugenregelung außerhalb von wirtschaftsdelikten (kartell, wettbewerbsminderung) ist mir nicht bekannt.

 

woanders gäbe es diese möglichkeit wohl...

[kapi]

Irgendwas müssens ja machen, als Signal an all die anderen. Ob es irgendeine Auswirkung auf die anderen Doper hat sei dahingestellt. Im Moment ist der Preidler der große Verlierer.

Haz Charakter gezeigt und ist in die Offensive und hat´s damit voll verkackt.

 

Hab ich irgendwas versäumt? Charakter und Offensive? Soweit mir bekannt hat er nicht einmal das gestanden was die Staatsanwaltschaft angibt beweisen zu können, da hat ja sogar der Zabel mehr gestanden (ok, auf Raten )

[revilO]

Denifl drohen aufgrund eines "Schadens" von 500.000 Euro bis zu 10 Jahre Haft.

 

§ 147 StGB Schwerer Betrug

[Gast chriz]

Hab ich irgendwas versäumt? Charakter und Offensive? Soweit mir bekannt hat er nicht einmal das gestanden was die Staatsanwaltschaft angibt beweisen zu können, da hat ja sogar der Zabel mehr gestanden (ok, auf Raten )

 

Er hat ja Selbstanzeige gemacht. Wer vor ihm hat das je gemacht ?

[kapi]

Er hat ja Selbstanzeige gemacht. Wer vor ihm hat das je gemacht ?

 

Das hat mit der (jetzigen) Gesetzeslage in Österreich zu tun, warum sollte jemand Selbstanzeige machen wenn es gar keinen Strafbestand gibt und er hat das natürlich wegen der zu erwartenden Strafmilderung gemacht, der Umfang ist absolut lächerlich.

[waldbauernbub]

Er hat ja Selbstanzeige gemacht. Wer vor ihm hat das je gemacht ?

Nachdem ihm klar wurde, dass da draußen, irgendwo in der Zone noch ein paar Blutbeutel von ihm liegen und es eine Frage der Zeit war, bis die mal wer per DNA-Analyse abgleicht. (Oder eben auch nicht ...) Mit heutigem Kenntnisstand also eher eine Sardine mit Pistole an der Schläfe, die Selbstanzeige macht und angibt, dass sie das Zeug sowieso nie zurückgeführt hat ... als wirklich charakterliche Größe.

 

Denifl ist sowieso sehr wortkarg. Ganz der Schwiegerpapa, wenns ums Doping geht.

 

Und nein, es ist in niemandes Interesse, wenn die Herren eine Freiheitsstrafe kriegen. Dafür sollen sie halt ordentlich auspacken ...

[Reini Hörmann]

Nachdem ihm klar wurde, dass da draußen, irgendwo in der Zone noch ein paar Blutbeutel von ihm liegen und es eine Frage der Zeit war, bis die mal wer per DNA-Analyse abgleicht. (Oder eben auch nicht ...) Mit heutigem Kenntnisstand also eher eine Sardine mit Pistole an der Schläfe, die Selbstanzeige macht und angibt, dass sie das Zeug sowieso nie zurückgeführt hat ... als wirklich charakterliche Größe.

 

Denifl ist sowieso sehr wortkarg. Ganz der Schwiegerpapa, wenns ums Doping geht.

 

Und nein, es ist in niemandes Interesse, wenn die Herren eine Freiheitsstrafe kriegen. Dafür sollen sie halt ordentlich auspacken ...

 

wie hätte das mit einem dna abgleich funktionieren sollen?

[kel]

Er hat ja Selbstanzeige gemacht. Wer vor ihm hat das je gemacht ?

 

Ivan Basso (Nachtrag: Blut abgenommen ja, Absicht ja, aber getan hat er's nicht. Basso admits only to "attempted" doping.

Bearbeitet 23. September 2019 von kel

[waldbauernbub]

wie hätte das mit einem dna abgleich funktionieren sollen?

Blutbeutel mit den Sportlern abgleichen, deren Namen man im Rahmen der Operation ohnehin durch Auswertung der Telefonprotokolle und der Aussagen von Schmidt und seinen Helfern kannte?

[Reini Hörmann]

Blutbeutel mit den Sportlern abgleichen, deren Namen man im Rahmen der Operation ohnehin durch Auswertung der Telefonprotokolle und der Aussagen von Schmidt und seinen Helfern kannte?

 

dass wird nur mit konkretem verdacht ausgewertet, und es ist alles andere als sicher, dass man den beutel zuordnen hätte können. u selbst dann hätte es nur blut von preidler gegeben u sonst nix. das (auswertung in einem personenkreis) wird in seltenen fällen gemacht, wenn keine bestimmte person glaubwürdig beschuldigt wird.

 

die ermittler müssen andere, wirklich fundierte beweise haben - sein (bekanntes) geständnis reicht dafür nie - die wir nicht kennen.

 

nur wegen dem beutel wäre strafrechtlich nix übergeblieben, was eine anklage rechtfertigen würde. die dna analyse wäre das letzte, vor dem er sich fürchten müsste.

Bearbeitet 23. September 2019 von Reini Hörmann

[waldbauernbub]

nur wegen dem beutel wäre strafrechtlich nix übergeblieben, was eine anklage rechtfertigen würde. die dna analyse wäre das letzte, vor dem er sich fürchten müsste.

Ich habs eh befürchtet. Danke für die Klarstellung.

[Reini Hörmann]

Ich habs eh befürchtet. Danke für die Klarstellung.

 

 

für mich schaut das fast wie ein versuchsballon aus.

die frage wie hoch der schaden ist, wer geschädigt wurde (u ob überhaupt) - wo die tatorte waren u welche strafbehörde wofür zuständig ist. was genommen wurde, welche auswirkungen die mittel hatten, ob er auch sauber erfolg hatte oder ob er

immer auf peds war...das wird nicht einfach für die sta.

 

da hat sich wohl mal ein staatsanwalt gefunden, der es wissen will, vielleicht auch einer der geschichte schreiben will - oder einer, der aufs glatteis fährt - ich bin gespannt.

[waldbauernbub]

da hat sich wohl mal ein staatsanwalt gefunden, der es wissen will, vielleicht auch einer der geschichte schreiben will - oder einer, der aufs glatteis fährt - ich bin gespannt.

Spannende Zeiten jedenfalls für den Radsport. Ich bin da wie immer zwischen Mitleid mit Sardinen wie Preidler und Abscheu vor dem System hin- und hergerissen.

 

In Italien macht jetzt der Veranstalter des Nove Colli ernst und klagt die "Nicht-Negativen" der letzten Ausgabe. 50.000 Euro laut AGB. Mal schauen, ob sich nächstes Jahr die Reihen in Cesenatico lichten ...

[Reini Hörmann]

Spannende Zeiten jedenfalls für den Radsport. Ich bin da wie immer zwischen Mitleid mit Sardinen wie Preidler und Abscheu vor dem System hin- und hergerissen.

 

In Italien macht jetzt der Veranstalter des Nove Colli ernst und klagt die "Nicht-Negativen" der letzten Ausgabe. 50.000 Euro laut AGB. Mal schauen, ob sich nächstes Jahr die Reihen in Cesenatico lichten ...

 

 

in italien besticht man lieber den doping kontrolleur mit 60.000 euro, bevor man 50 tsd strafe zahlt

[kupi]

in italien besticht man lieber den doping kontrolleur mit 60.000 euro, bevor man 50 tsd strafe zahlt

 

Na dann fehlte den Edel-Jedermännern, wie z. B. Negrini und Cunico wohl das Geld.:devil:

Die wurden beide in Italien aufgeklatscht.

[Gast chriz]

In Italien macht jetzt der Veranstalter des Nove Colli ernst und klagt die "Nicht-Negativen" der letzten Ausgabe. 50.000 Euro laut AGB. Mal schauen, ob sich nächstes Jahr die Reihen in Cesenatico lichten ...

 

Diese Klausel gibt es schon seit Jahren, ist auch bei anderen GF in den AGB´s zu finden.

[kapi]

Diese Klausel gibt es schon seit Jahren, ist auch bei anderen GF in den AGB´s zu finden.

 

Aber noch nicht exekutiert.

[AlexL]

https://www.trinews.at/drei-positive-dopingfaelle-bei-der-ironman-world-championship-2018/

 

Auch ein interessanter Ansatz, bei der Startnummern Ausgabe der Age Grouper eine Dopingkontrolle durchzuführen...