Stages oder Inpeak Powermeter ...oder 4iiii

[gif0061]

Bei der Suche nach einem guten und günstigen Powermeter bin ich neben dem Stages (Einseitige Messung am Kurbelarm) auch auf den von Inpeak (polnische Firma) gestoßen.

4iiii hab ich auch noch gefunden...

 

Preislich geben sich alle nichts. 

 

Hat jemand Erfahrungen oder Bevorzugungen für eine der beiden?

Bearbeitet 4. Januar 2023 von gif0061

[golden_tk]

Ich hatte 2,5 Jahre einen 4iiii Powermeter auf einer Ultegra Kurbel. Hat soweit unauffällig seinen Dienst erledigt.

Leider war er nach 2,5 Jahren defekt (wurde aber anstandslos getauscht), deshalb bin ich dann auf Stages gewechselt.

Auch hier kann ich nach einem Jahr nur sagen, dass er plausible Werte liefert und ich nie irgendwelche Probleme hatte (Aussetzer, Verbindung etc.).

 

Ich denke, du machst weder mit 4iiii oder Stages etwas falsch in dieser Preisklasse.

[hermes]

weiß jemand, warum bei allen herstellern immer nur die grx810-kurbel nachgerüstet werden kann, aber nicht die 600er?

[ruffl]

vor 10 Minuten schrieb hermes:

weiß jemand, warum bei allen herstellern immer nur die grx810-kurbel nachgerüstet werden kann, aber nicht die 600er?

Die Kurbel ist nicht plan innen, es gibt also keine Klebefläche für die Messstreifen.

[hermes]

vor 2 Minuten schrieb ruffl:

Die Kurbel ist nicht plan innen, es gibt also keine Klebefläche für die Messstreifen.

merci. ärgerlich.

[gif0061]

Wie wird eigentlich die Kraft dazugemessen, die durch den Zug nach oben (mit Hilfe der clickpedale) entsteht?

 

Mittels einseitigem dehnmessstreifen kann ja nur die Kraft einer Umdrehung nach unten berechnet werden.

 

Tritt man also mehr Watt durch den in der Berechnung fehlenden Zug nach oben?

[generall]

- der Kurbel ists egal ob der Zug von oben oder unten oder als Druck/Zug über das Achsgewinde des Pedals daherkommt, sie wird sich immer zwischen Tretlager und Pedalgewinde entsprechend verbiegen und damit den Messstreifen dehnen...über die dafür erforderliche damit gemessene Kraft kann dann die erforderliche Leistung für die gewünschten Kurbelumdrehungen berechnet werden...

damit diese Leistungsmesser am Kurbelarm halbwegs genau funktionieren ist eine gute Temperaturkompensation und eine richtige Nullstellung essentiell...

[gif0061]

Das heißt es wird der Druck nach unten und der Zug nach oben addiert und dann mit 2 multipliziert. Dies macht dann die Wattzahl für eine Umdrehung aus...?

[hermes]

vor 3 Stunden schrieb gif0061:

Das heißt es wird der Druck nach unten und der Zug nach oben addiert und dann mit 2 multipliziert. Dies macht dann die Wattzahl für eine Umdrehung aus...?

am kurbelarm kommt ja immer nur die resultierende aus druck/zug an. die wird gemessen. oder versteh ich die frage nicht?

[generall]

es werden alle kräfte während einer umdrehung als grundlage für die berechnung herangezogen, bei einseitiger messung - z.b. stages L wird das um das rechte bein zu ergänzen mal 2 multipliziert...

hier gibt es auch die  meiste kritik oder den mangel an der einseitigen messung - ein fehler durch ungleiche belastung links rechts verdoppelt sich durch die multiplikation

 

mit einer umdrehung ist es allerdings mmn nicht genau genug - ich stelle meine messung deswegen immer auf mindestens 3 sec basis ,  bergauf auf 10sec basis -z.b.am wahoo -das finde ich viel aussagekräftiger als eventuell sekundenkurze leistungsspitzen,

 

meine eigenversuche haben nach meiner knieop wonach  ich doch einen deutlichen unterschied links rechts getreten habe  ergeben, das die absoluten wattwerte sich nicht oder kaum von einer 2 seitigen messung unterschieden haben - das bestätigt mir auch meine derzeitige ausstattung mit sram/quarq beidseitig, stages einseitig und tacx beidseitig -die werte unterscheiden sich kaum, der ausgewiesene links rechts unterschied vom quarq ist wenn überhaupt erkennbar unter 2 % ...da muss man bei den grafischen  punktwolken der sram auswertung schon sehr genau hinschauen

 

die ausgewiesene genauigkeit mit 1,5% - glaub ich nicht wirklich -vielleicht das die kurbel so genau misst oder berechnet - aber allein ein eventueller reibungsunterschied der pedale, der kette auf dem jeweiligen ritzel - das wird ja alles nicht berücksichtigt...für mich bringts  nur etwas relativ zur FTP  zum pacen auf der langstrecke und zur intervall trainingssteuerung - wobei ich intervalle nur am tacx trainiere

[NoNick]

Falls du eine 4iiii willst, ich hab eine ultegra 172.5, 1x ausgefahren Garantie sollte noch bis Oktober 2023 gehen

[stefanolo]

Bei mir laufen 2 4iiii’s, beide soweit korrekt und problemlos. Wie schon oben steht, wird’s weder mit Stages noch 4iiii was falsch machen

[fahrradler]

Ich hab ein Stages auf meiner FC-RX810. Hab dafür den Factory install gewählt. Hat problemlos funktioniert, Versandlable ausgedruckt und Kurbelarm nach Deutschland eingeschickt. Hat dann ca. 8 Wochen gedauert, aber das war Spitzenzeit covid bikeboom damals.

 

Bin voll zufrieden damit, keine Verbindungsprobleme, funktioniert einfach immer und liefert Daten, deren Genauigkeit für mich vollkommen ausreicht.

 

Die Garmin Vector 3 am Renner machen mir da schon bisserl mehr Sorgen.

[Mini73]

Am 5.1.2023 um 19:03 schrieb NoNick:

Falls du eine 4iiii willst, ich hab eine ultegra 172.5, 1x ausgefahren Garantie sollte noch bis Oktober 2023 gehen

Was soll sie denn kosten die Ultegra Kurbel? Und ist es ein- oder 2-seitig?

[NoPain]

Meine Erfahrung: 4iii ist der größte Mist. Die Werte stimmen zwar gefühlsmäßig, aber einer der neuen Linksseitigen war nach 4 Wochen defekt (ließ sich gar nicht mehr verbinden). Und der Austausch-PM hängt sich immer wieder mal auf, so dass ich zum Koppeln/Finden die Batterie rausnehmen muss. Mühsam.

 

Hatte ich bei Stages und Garmin noch nie.

[NoNick]

Wenn einer kaputt geht, ist das gesamte Produkt ein mist?

Ich hab 3 stages in Verwendung, factoryinstall und schon fertige. Bei einem der fertigen ist die Batterie nach 2 ausfahrten leer, die anderen halten und halten. Wär jetzt stages auch mist?

[Heft_Klammer]

vor 29 Minuten schrieb NoNick:

Wenn einer kaputt geht, ist das gesamte Produkt ein mist?

Ich hab 3 stages in Verwendung, factoryinstall und schon fertige. Bei einem der fertigen ist die Batterie nach 2 ausfahrten leer, die anderen halten und halten. Wär jetzt stages auch mist?

Habe auf einem Rad einen Stages Kurbelarm. Neue Batterie hält ca. 5-10min, dann ist sie leer...

[GrazerTourer]

vor 30 Minuten schrieb NoNick:

Wenn einer kaputt geht, ist das gesamte Produkt ein mist?

Ich hab 3 stages in Verwendung, factoryinstall und schon fertige. Bei einem der fertigen ist die Batterie nach 2 ausfahrten leer, die anderen halten und halten. Wär jetzt stages auch mist?

Damit hab ich bei Stages auch zu kämpfen gehabt. Ich hab dann im normalen Handel für viel zu viel Geld Energizer Batterien gekauft. Die halten nun schon wirklich ewig. Davor hab ich online gekaufte Varta und Duracell im Monatsrhythmus tauschen müssen. 

 

PS: bei mir war auch einmal ein stages sensor hin und beim Austausch Sensor (ganzer Kurbelarm neu) haben sie bei der Firmware irgendwas verhaut und er hat nur sporadisch Daten geliefert (wurde aber extrem schnell behoben). 

 

Insgesamt bin ich mit Stages zufrieden, nutze die Dinger aber nur zwecks Datenerfassung und äußerst selten für ein Training. Habe die beidseitige Messung auf zwei Bikes aufgeteilt. Merke keinen großen Unterschied zwischen den Daten. Mag sein, dass am Epic gern so 5-10W mehr angezeigt werden. Glaube aber eher, dass meine Motivation am leichten Radl höher ist, und ich dort einfach gern ein bisserl mehr drauf lege.... 

[MGERHARD]

Ich habe im November mein Ultegra Kurbel (6800er) zu Stages (Factory Install) gesendet. €299 und ca 6 Wochen später war sie wieder da. Leider habe ich noch keine Erfahrungen im Einsatz.

[NoPain]

vor 2 Stunden schrieb NoNick:

Wenn einer kaputt geht, ist das gesamte Produkt ein mist?

Ich hab 3 stages in Verwendung, factoryinstall und schon fertige. Bei einem der fertigen ist die Batterie nach 2 ausfahrten leer, die anderen halten und halten. Wär jetzt stages auch mist?

Mir sind in zwei Monaten 2 von 2 kaputt gegangen. Wie würdest du das dann sehen?

[stefanolo]

vor 39 Minuten schrieb NoPain:

Mir sind in zwei Monaten 2 von 2 kaputt gegangen. Wie würdest du das dann sehen?

Deine zwei defekt, meine zwei seit 2a ohne Probleme… So ärgerlich Einzelfälle sind, allgemeine statistisch valide Aussagen zu einem Produkt lassen sich daraus leider in beiden Fällen nicht ziehen….

[Weight Weenie]

Ich fahre auf allen Rädern Stages und hatte noch nie irgendeinen Deffekt in all den Jahren.

Wobei - bei einer frühreren Dura Ace, mit beidseitiger Messung, gab es öfters Probleme mit der Verbindung zum Garmin. Weiß man aber natürlich nicht wer der schuldige war.

[NoPain]

vor 1 Stunde schrieb stefanolo:

Deine zwei defekt, meine zwei seit 2a ohne Probleme… So ärgerlich Einzelfälle sind, allgemeine statistisch valide Aussagen zu einem Produkt lassen sich daraus leider in beiden Fällen nicht ziehen….

Welcher Teil von "Meine Erfahrung" ist hier unklar? Wenn ich etwas scheiße finde, dann setzt du das mit einer "allgemeinen statistischen validen Aussage gleich"?

 

Tut mir leid wenn ich hier 4iii-Fanboys gekränkt habe. Ich hab "rein statistisch" 100% Ausfälle und würde das Produkt nicht weiterempfehlen. 

[ruffl]

Wir haben im Haushalt 7 Powermeter im Einsatz; SRM, P2M, Sigey und einen Quarq, bei allen noch nie Probleme.

 

Der eine Stages den ich hatte war ständig leer und hat oft schlecht mit dem Wahoo verbunden, genauso wie Garmin - einfach nicht mein Fall.

[stefanolo]

vor 3 Stunden schrieb NoPain:

Welcher Teil von "Meine Erfahrung" ist hier unklar? Wenn ich etwas scheiße finde, dann setzt du das mit einer "allgemeinen statistischen validen Aussage gleich"?

 

Tut mir leid wenn ich hier 4iii-Fanboys gekränkt habe. Ich hab "rein statistisch" 100% Ausfälle und würde das Produkt nicht weiterempfehlen. 

Bin kein Fanboy, solange Sachen funktionieren sind sie für mich ok,  und habe auch kein „Skin in the game“. Du hast dich Pauschal über das Produkt geäussert, das du es für dich Scheisse findest ist ok und bei 2 Ausfällen auch verständlich. Wäre spannend wann das war und welche Serie.