TomCool Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 Als der Refco-Skandal ans Licht kam, meinte ich, meinen grenzenlosen Optimismus strapazierend, dass nur ein Bauernopfer gesucht würde, und die Millionen sich am Ende als positiv in der Bilanz auswirken würden (weil die Anteile der zerschlagenen Refco u. U. verkauft würden und an Wert gewinnen könnten oder was weiß ich...) Ich habe mich geirrt. Und wie! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SAMC Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 viele haben das...und der erste kopf der fiel war nicht der letzte Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
isengard Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 und wieder einmal triffts die mitarbeiter am schalter, die sind die armen hunde. und nein, die övp macht ja keine fehler lenken von den eigenen problemen ab. wohin soll das ganze führen? die medien zerreisen die ganze geschichte ja in der luft... furchtbar... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
der.bub Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 und nein, die övp macht ja keine fehler lenken von den eigenen problemen ab. wohin soll das ganze führen? die medien zerreisen die ganze geschichte ja in der luft... furchtbar... und warat die övp schuld würd die spö an auszucker bekommen!! eh immer das gleiche! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
isengard Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 da hast du auch recht ... :f: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Matthias Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 und wieder einmal triffts die mitarbeiter am schalter, die sind die armen hunde. und nein, die övp macht ja keine fehler lenken von den eigenen problemen ab. wohin soll das ganze führen? die medien zerreisen die ganze geschichte ja in der luft... furchtbar...Andererseits zeigt es auch, dass die Sozialisten (ÖGB) nicht besser machen (oder gemacht haben), als in der freieren Wirtschaft, die sie ja regelmäßig zu kritisieren wissen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 27. März 2006 Teilen Geschrieben 27. März 2006 ich finde, es zeigt hald, dass da alle ihre leichen im keller haben. die spö hat in der vergangenheit viel falsch gemacht und wird es auch in zukunft, genau wie auch die övp. dass sich fpö, bzö etc. immer wieder durch extrem dämliche ideen und aktionen hervortun, ist auch nyx neues. wenn sich im herbst an der regierung was ändert, bin ich gespannt, ob alles anders wird als zur zeit, ich kanns mir nämlich angesichts der ständigen faux paxes (tschuldigung wenns falsch geschrieben ist) nicht wirklich sehen, was die eine oder andere partei im moment besser machen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
isengard Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 wie brecht schon sagte: "Erst kommt das Fressen, dann die Moral." Egal wer an den Trögen der Macht sitzt, was rauskommt ist meist nicht im sinne des Volkes.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Peter Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 Ich würde mal sagen, dass a) Nyx anderes passiert ist, was nicht in vielen anderen Banken auch passiert, nur mit dem zusätzlichen Problem, dass es bei einer Bank passiert ist, die man "moralisch" dazu nicht im Stande gesehen hat. b) Hier einiges schief gegangen ist, was sonst nicht schief geht, daher das Problem. c) Die BAWAG hat, mit welchen Kunstgriffen auch immer, den Verlust abfangen können. Das beweißt doch auch, wie solide die Bank dasteht. Widrigenfalls wärs schlimmer ausgegangen. d) Man auch sagen könnte, welche enormen Summen auf dem Rücken der Anleger und Sparer erwirtschaftet worden sind, die nie und nirgends, weder bei den Kreditzinsen noch bei den Ertragszinsen an diese wieder "zurückgegeben" wurden und werden. Ausflug: Das Bild ist Stimmig - Banken und Multis machen Riesengewinne auf dem Rücken der Mitarbeiter und Kunden. Klein- und Mittelbettriebe, die für die Regionen und Länder viel tun, kämpfen ums Überleben. Politiker reiben sich die Hände, die sie dann auch fleissig aufhalten um die Gelder der Wirtschaft, in deren Arme sie arbeiten, einzukassieren. :k: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
soulman Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 c) Die BAWAG hat, mit welchen Kunstgriffen auch immer, den Verlust abfangen können. Das beweißt doch auch, wie solide die Bank dasteht. Widrigenfalls wärs schlimmer ausgegangen. du tust das aber schon a bissl lässig ab.... die wahnsinnigen haben das kapital angegriffen! anscheinend ist das bei den roten so der brauch... in den 70-er jahren hat der kreisky-sauschädel mit dem pensionskapital arbeitsplätze geschaffen, eine aktion die nur dem selbstzweck, nämlich der wählerbeschaffung gedient hat. wer sich die zahlen (BIP, inflationsrate, arbeitslosenzahl...) von damals ansieht (soferne er die lesen kann) weiss am punkt genau wie unnotwendig das war! und jetzt greifens schon wieder kapital an, das über jahrzehnte erwirtschaftet wurde und dem schutz des arbeitnehmers dient. das war verrat an jedem einzelnen arbeitnehmer und allen voran an den eigenen leuten. aber da die mehrheit aller rot-wähler.... lass ma das. jedenfalls werden diese vaterlandsverräter wieder gewählt werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
martin Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 wes kind Du bist sieht jeder. am besten haust Dich mit dem grasser (der muss ja Dein freund sein) über die häuser! Dein diktum ist zum :k: mit unfreundlichen grüßen, martin Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
albert88 Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 naja da soulman hat schon recht irgendwo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nightrider Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 wes kind Du bist sieht jeder. am besten haust Dich mit dem grasser (der muss ja Dein freund sein) über die häuser! Dein diktum ist zum :k: mit unfreundlichen grüßen, martin Linke Stimme ohne Wirtschaftswissen.... Tatsache ist, dass ohne die Garantie des ÖGB (welche m.W. keine andere Bank bekommen hätte) die BAWAG - salopp gesagt - pleite gewesen wäre. Eine weitere Tatsache ist, dass in den vergangen Jahren ein Unternehmen nach dem anderen, in welchen der ÖGB seine Finger hatte, pleite gegangen ist oder zumindest nah dran war. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Boschl Geschrieben 28. März 2006 Teilen Geschrieben 28. März 2006 ... bei 8 Vorständen sollt man meinen die nehmens ganz genau ... lauter Häuptling kane Indianer ... wurde auch gestern gemeint eigentlich sollte der ÖGB mit seinen ganzen Buden ja nicht Arbeitnehmervertreter sonder Arbeitgebervertreter sein ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Boschl Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 ... das wollma doch nicht ganz unbeantwortet lassen ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SirDogder Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 wes kind Du bist sieht jeder. am besten haust Dich mit dem grasser (der muss ja Dein freund sein) über die häuser! Dein diktum ist zum :k: mit unfreundlichen grüßen, martin Was genau war deiner Meinung nach an Soulmans Aussage falsch? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast tomolino Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 Was genau war deiner Meinung nach an Soulmans Aussage falsch? ich weiß nicht was andere an der aussage nicht mögen, mir stellt es bei "vaterlandsverräter " die nackenhaare auf. aus welchen untiefen in deinem kopf dieses wort auch immer aufgestiegen ist, jemanden der sich scheinbar mit den wirtschaftsindikatoren der 70er jahre und den auswirkungen der kreisky politik beschäftigt, hätte ich es nicht zugetraut. ansonsten wissen natürlich wieder einmal alle alles (besser). was hätte verzetnitsch den tun sollen in der situation. die bawag in die insolvenz gehen lassen? den hinweis, dass die bawag ihre gewinne großzügig an den kunden weitergeben hätte sollen (hätten die derivatgeschäfte welche gebracht) finde ich übrigens sehr lustig. marschier doch einmal in deine hausbank und fordere deinen anteil vom gewinn ein (ich nehme doch an, du bist bei einer gut geführten - also ÖGB fernen - Bank, die Gewinne macht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nightrider Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 marschier doch einmal in deine hausbank und fordere deinen anteil vom gewinn ein (ich nehme doch an, du bist bei einer gut geführten - also ÖGB fernen - Bank, die Gewinne macht. kannst gerne haben - brauchst Dir nur ein paar Aktien von selbiger kaufen (hättest in den vergangen beiden Jahren z.B. 100 % gewonnen).... aber zurück zum Thema: das Verwerfliche ist ja nicht dass der ÖGB als Quasi-Eigentümer eine Garantie gegeben hat (wieweit das ein "Wettbewerbsvoreil" gegenüber anderen Banken ist möch ich jetzt nicht beurteilen), sondern wie das Ganze abgelaufen ist. Die Verluste, die beinahe zum Bankrott führten wurden nämlich nicht kundgetan (jede Bank macht irgendwann mal Geschäfte die zum Totalausfall führen), sondern Totgeschwiegen und in der Bilanz verfälscht - das nenn ich Kundenbetrug!! Denn ganz offensichtlich hatte in der BAWAG - zumindest von den Verantwortlichen - keiner eine Ahnung von Risikomanagement und Verlusttragfähigkeit (denn zum Unterschied von z.B. Barings, wo ein Mitarbeiter durch Verstösse den Bankrott verursachte wusste in diesem Fall das Management sehr wohl davon). lg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
keego Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 hi, interessantes thema! bei den sog. kapitalisten in diesem land wird seit montag gezittert. denn ob noch ein solch treuer diener fuer die oegb-spitze gefunden werden kann, ist mehr als fraglich. gruesse, keego uebrigens: soulman Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maosmurf Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 obwohl der verzetnitsch mir (vorallem persönlich) unsympatisch war, muss der aussage unsres wiener-chefs bzgl des maria-theresien ordens-zustimmen. denn der Verzetnitsch hat zwar gegen die regeln gehandelt, letztendlich aber ein BAWAG-fiasko abgewendet. was bleibt ist die frage, a) ob eine arbeiterbank im internationalen spekulationsgeschäft tätigsein sollte (vorallem in diesen dimensionen) und b) warum niemand davon gewusst hat. ich bin überzeugt, dass demnächst auch die auditoren eine auf die nuss bekommen werden (denn auch die hätten es ja jemandem melden müssen) ... mal sehen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Zacki Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 Mir gefällt das Statement vom "Schinder"-Hannes Androsch:"Wenn man´s nicht kann, sollt man´s lassen" Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Peter Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 du tust das aber schon a bissl lässig ab.... die wahnsinnigen haben das kapital angegriffen! anscheinend ist das bei den roten so der brauch... in den 70-er jahren hat der kreisky-sauschädel mit dem pensionskapital arbeitsplätze geschaffen, eine aktion die nur dem selbstzweck, nämlich der wählerbeschaffung gedient hat. wer sich die zahlen (BIP, inflationsrate, arbeitslosenzahl...) von damals ansieht (soferne er die lesen kann) weiss am punkt genau wie unnotwendig das war! und jetzt greifens schon wieder kapital an, das über jahrzehnte erwirtschaftet wurde und dem schutz des arbeitnehmers dient. das war verrat an jedem einzelnen arbeitnehmer und allen voran an den eigenen leuten. aber da die mehrheit aller rot-wähler.... lass ma das. jedenfalls werden diese vaterlandsverräter wieder gewählt werden. Tststs. Die Frage ist nun (für mich jedenfalls) nicht mehr ob Du recht hast oder nicht. Mit deiner Diktion schießt Du dich ins aus. Du solltest IMHO vielleicht einmal versuchen Deine Argumente sachlich darzustellen. Dann wäre eine sinnvolle Diskussion möglich. So nimmst Du jedenfalls viele gegen deine Argumente ein, was rhetorisch eher ungeschickt ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomCool Geschrieben 29. März 2006 Autor Teilen Geschrieben 29. März 2006 Tststs. Die Frage ist nun (für mich jedenfalls) nicht mehr ob Du recht hast oder nicht. Mit deiner Diktion schießt Du dich ins aus. Du solltest IMHO vielleicht einmal versuchen Deine Argumente sachlich darzustellen. Dann wäre eine sinnvolle Diskussion möglich. So nimmst Du jedenfalls viele gegen deine Argumente ein, was rhetorisch eher ungeschickt ist. Najo, wir kennen den souly ja schon länger, da wird man das mit der Zeit gewohnt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
siroos Geschrieben 29. März 2006 Teilen Geschrieben 29. März 2006 denn der Verzetnitsch hat zwar gegen die regeln gehandelt, letztendlich aber ein BAWAG-fiasko abgewendet. Nachher weiss natürlich jeder alles besser. Was er hätte tun müssen: Er hätte den Vorstand & Aufsichtsrat (oder Teile davon) eliminieren müssen. Von mir aus sollen Leute der Gewerkschaftsfraktionen drinnen sein, aber bitte jemand der sich auskennt mit Bankgeschäften. Ich kenn mich auch nicht aus mit Aktien, sondern inverstiere nur in BIKES. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomCool Geschrieben 29. März 2006 Autor Teilen Geschrieben 29. März 2006 BIKES. Na, dann pass mal auf, dass du nicht auch abgesetzt wirst, denn das ist mit Sicherheit ebenfalls ein Verlustgeschäft. :D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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