Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[litz]

https://www.nada.at/de/praevention/online/marketshow-unterstuetzung-bei-aufenthaltsinformationen

 

Naja, die nada scheint solche Fälle bereits gezielt vermeiden zu wollen oder 

[123mike123]

vor 2 Stunden schrieb Heft_Klammer:

lt. Standard Forum/ORF Interview:

1)kurzfristig woanders übernachtet

2)Daten für WC Wochenende eingegeben, WC Planung hat sich verändert (Korrektur der Daten vergessen ?)

3)Adresse war ok, aber Nr. vom Appartement/Zimmer vergessen anzugeben. Kontrolleure konnten sie nicht finden. Sie hatte kein Netz (Whatsapp Empfang).

 

Nach 2 war angeblich klar, dass Kontrolle 3 zeitnah erfolgen wird.

 

All das kann passieren. - Aber man darf sich dann auch nicht beschweren, wenn man seinen Job nicht gscheid macht und ihn dann deshalb verliert. - Das System soll immerhin jene schützen, die sauber UND kosequent sind.

 

Am meisten geht mir am Senkel, dass Frauen dann immer auf die Tränendrüse drücken.

 

 

Bearbeitet Montag um 15:05 von 123mike123

[Connelly]

vor 32 Minuten schrieb 123mike123:

 

Am meisten geht mir am Senkel, dass Frauen dann immer auf die Tränendrüse drücken.

 

 

Ich glaub das können die Männchen auch ganz gut ….

[madeira17]

Die Dame ist Profi, lebt vom Sport und ist beim Staat angestellt zum Ruhme Österreichs.

 

Solche Ignoranz und amateurhaftes Verhalten im Verantwortungsbereich wäre wohl in vielen Firmen und privatwirtschaftlichen Sportvereinen ein Kündigungsgrund, in jedem Landesliga-Fussballclub würde der Vertrag aufgelöst. Immerhin wurde da viel Geld investiert.

 

 

 

 

[marty777]

vor 30 Minuten schrieb madeira17:

Die Dame ist Profi, lebt vom Sport und ist beim Staat angestellt zum Ruhme Österreichs.

Solche Ignoranz und amateurhaftes Verhalten im Verantwortungsbereich wäre wohl in vielen Firmen und privatwirtschaftlichen Sportvereinen ein Kündigungsgrund, in jedem Landesliga-Fussballclub würde der Vertrag aufgelöst. Immerhin wurde da viel Geld investiert.

Für eine Weltcupsiegerin natürlich nicht rühmlich. Andererseits: ein Sinner war positiv und darf weiterspielen. Sie war 20 Monaten (!) in einem Verfahren und wurde erst jetzt gesperrt. War nur eine Frage der Zeit, bis jemand den Fall Sinner versucht als Rechtfertigung zu verwenden.

[madeira17]

vor 14 Minuten schrieb marty777:

Für eine Weltcupsiegerin natürlich nicht rühmlich. Andererseits: ein Sinner war positiv und darf weiterspielen. Sie war 20 Monaten (!) in einem Verfahren und wurde erst jetzt gesperrt. War nur eine Frage der Zeit, bis jemand den Fall Sinner versucht als Rechtfertigung zu verwenden.

Sie sollte froh sein, dass das Verfahren so lange dauerte, sonst wäre sie jetzt nicht Europameisterin und dürfte trotzdem bei Olympia womöglich nicht starten.

Wobei das schon sehr komisch ist, dass sie den Titel und die Preisgelder behalten darf.

[BikeBär]

vor 4 Stunden schrieb Heft_Klammer:

lt. Standard Forum/ORF Interview:

1)kurzfristig woanders übernachtet

2)Daten für WC Wochenende eingegeben, WC Planung hat sich verändert (Korrektur der Daten vergessen ?)

3)Adresse war ok, aber Nr. vom Appartement/Zimmer vergessen anzugeben. Kontrolleure konnten sie nicht finden. Sie hatte kein Netz (Whatsapp Empfang).

Nach 2 war angeblich klar, dass Kontrolle 3 zeitnah erfolgen wird.

Ja das steht auch in etwa so in Ihrem Instagram-Post. Bei 1) glaubte sie, weil der tägliche 60min-Slot vorbei war, müsste sie es nimmer korrigieren. Falsch gedacht, aber kann halt mal passieren (wobei es vermutlich auch klar is wenn man die Regeln genau studiert). 2) und 3) sind dann im günstigen Fall irgendwo zw. Schlampigkeit, Naivität und Wurschtigkeit, aber jedenfalls immer am Ende selber schuld.

 

Abgesehen vom fragwürdigen Sinner-Deal seh ich nicht einmal ein Problem bei der Verhältnismäßigkeit: Denn die Regeln gelten gleich für zigtausend Sportler weltweit, und 3 versäumte Tests wiegen auf dem Papier eben schwer. Da gibts halt keinen Bonus für das liebe Rodler-Mädl aus der Alpenrepublik, das ja Doping angeblich nicht mal buchstabieren kann ggü dem amerikanischen Schwimmer oder der rumänischen Leichtathletin.

Bearbeitet Montag um 17:11 von BikeBär

[noBrakes80]

Das mit dem Sinner war/ist eine komplette Frechheit. Wenn man sich erinnert wie mit einer Halep umgegangen wurde. Für mich hat da der Tenniszirkus ein grobes Problem und das ganze kommt mir fast vor wie damals beim Lance vor 20Jahren. 

 

Zu dem Fall von der Rodlerin - keine Ahnung wie aufwändig/kompliziert das System mit dem Test Pool in der Praxis ist, aber anscheinend schaffts auch sonst quasi jeder Dödl. Oder viele haben einfach nur Glück keine Ahnung. 

[BikeBär]

vor 18 Minuten schrieb noBrakes80:

 Oder viele haben einfach nur Glück keine Ahnung. 

Oder einen Manager / Betreuer der das zuverlässig übernimmt. Glaub nicht dass ein ATP Top10 oder sogar Top50 Spieler (oder -in) sowas selber macht. Dort wird ja je nach Turnierverlauf quasi permanent umgeplant und gebucht und über viele Zeitzonen gereist (was die Sache  sicher verkompliziert).

[Willy2.0]

Weiß nicht, aber irgendwie wünsch ich mir mal eine/n, die/der sich hinstellt und klar sagt: "Scheiße gebaut, erwischt, meine Schuld, probiert hab ich's (wie viele andere auch)"... so in der Art.

Bis jetzt war ein Rechtfertigungsversuch kläglicher als der andere, und die Beispiele reichen von Zwillingsembryo über Zahnpasta bis zum verseuchten Fleisch, immer aber Ausreden. Der im wahrsten Wortsinn jämmerliche Auftritt besagter Dame gestern im TV war da keine Ausnahme...

 

[NoNick]

vor 1 Stunde schrieb noBrakes80:

Das mit dem Sinner war/ist eine komplette Frechheit. Wenn man sich erinnert wie mit einer Halep umgegangen wurde. Für mich hat da der Tenniszirkus ein grobes Problem und das ganze kommt mir fast vor wie damals beim Lance vor 20Jahren. 

 

Zu dem Fall von der Rodlerin - keine Ahnung wie aufwändig/kompliziert das System mit dem Test Pool in der Praxis ist, aber anscheinend schaffts auch sonst quasi jeder Dödl. Oder viele haben einfach nur Glück keine Ahnung. 

wenn's im Pool drinnen sind, müssens im Vorfeld über mehrere Monate ihren voraussichtlichen Verbleiib bekannt geben. rechtzeitig abändern geht immer, müssens halt bekannt geben. vlad dascalu war ja leider auch so blöd an 3 Termine nicht greifbar gewesen zu sein. der hat 17 monate ausgefasst

[blackhawk81]

vor 8 Stunden schrieb NoNick:

wenn's im Pool drinnen sind, müssens im Vorfeld über mehrere Monate ihren voraussichtlichen Verbleiib bekannt geben. rechtzeitig abändern geht immer, müssens halt bekannt geben. vlad dascalu war ja leider auch so blöd an 3 Termine nicht greifbar gewesen zu sein. der hat 17 monate ausgefasst

Was ich eigentlich als Frechheit finde ist, das Sportler in ihrer FREIZEIT dann anscheinend  24/7 erreichbar sein müssen, denn wenn das ein normaler  Arbeitnehmer  sein müsste, dann aber Hallo, und  dann auch noch bekannt geben ob ich am 27.11 oder am 28.11 in Schaßklappersdorf bei da Urstrumpftant bin, na da würd es sich bei mit ja sowieso aufhören, denn da kommt man sich ja vor wie wenn man als Karl- Heinz die Fußfessel anhat. 

[mani161699]

vor 15 Minuten schrieb blackhawk81:

Was ich eigentlich als Frechheit finde ist, das Sportler in ihrer FREIZEIT dann anscheinend  24/7 erreichbar sein müssen, denn wenn das ein normaler  Arbeitnehmer  sein müsste, dann aber Hallo, und  dann auch noch bekannt geben ob ich am 27.11 oder am 28.11 in Schaßklappersdorf bei da Urstrumpftant bin, na da würd es sich bei mit ja sowieso aufhören, denn da kommt man sich ja vor wie wenn man als Karl- Heinz die Fußfessel anhat. 

24/7 erreichbar sein ist 'fake news'. Wie kommst auf das?

 

Es wurde weiter oben schon von @litz ein Nada-Link gepostet, wo eigentlich alles drinnen steht, was Test-Pool Athleten an Angaben machen müssen:
> Übernachtungsadresse (= Ort an dem er:sie schlafen geht)

> regelmäßige Aktivitäten wie zB Training, Physio, Massage, sowie geplante Wettkämpfe

> für Sportler:Innen im höchsten Testpool zusätzlich noch für jeden Tag EINE Stunde (nicht 24h) zwischen 05:00 und 23:00 Uhr, wobei dieser Slot mit anderen Kategorien (zB Übernachtungsadresse oder regelmäßiger Aktivität) kombinierbar ist.

 

Einträge müssen für jedes Quartal im Vorhinein vorgenommen werden, wobei Änderungen jederzeit vorgenommen werden können.

 

 

Gar nicht so unfassbar kompliziert. Lästig vielleicht schon manchmal, aber hey - wer das nicht möchte, muss ja kein Profi werden...
 

[123mike123]

vor 39 Minuten schrieb blackhawk81:

Was ich eigentlich als Frechheit finde ist, das Sportler in ihrer FREIZEIT dann anscheinend  24/7 erreichbar sein müssen, denn wenn das ein normaler  Arbeitnehmer  sein müsste, dann aber Hallo, und  dann auch noch bekannt geben ob ich am 27.11 oder am 28.11 in Schaßklappersdorf bei da Urstrumpftant bin, na da würd es sich bei mit ja sowieso aufhören, denn da kommt man sich ja vor wie wenn man als Karl- Heinz die Fußfessel anhat. 

Bitte schreib keinen Topfen, wennst dich nicht auskennst!

[blackhawk81]

vor 31 Minuten schrieb mani161699:

24/7 erreichbar sein ist 'fake news'. Wie kommst auf das?

 

Es wurde weiter oben schon von @litz ein Nada-Link gepostet, wo eigentlich alles drinnen steht, was Test-Pool Athleten an Angaben machen müssen:
> Übernachtungsadresse (= Ort an dem er:sie schlafen geht)

> regelmäßige Aktivitäten wie zB Training, Physio, Massage, sowie geplante Wettkämpfe

> für Sportler:Innen im höchsten Testpool zusätzlich noch für jeden Tag EINE Stunde (nicht 24h) zwischen 05:00 und 23:00 Uhr, wobei dieser Slot mit anderen Kategorien (zB Übernachtungsadresse oder regelmäßiger Aktivität) kombinierbar ist.

 

Einträge müssen für jedes Quartal im Vorhinein vorgenommen werden, wobei Änderungen jederzeit vorgenommen werden können.

 

 

Gar nicht so unfassbar kompliziert. Lästig vielleicht schon manchmal, aber hey - wer das nicht möchte, muss ja kein Profi werden...
 

Danke für deine Ausführliche und trotzdem kurz gehaltene Richtigstellung, trotzdem find ich es zu einem gewissen Teil als Frechheit, denn meines Erachtens sollte ein Dopingtest auch vor, bei bzw. nach einer Veranstaltung reichen. Aber zum Glück muss ich mich ja mit der Thematik nicht auseinandersetzen. Wollte eigentlich nur mal meinen Senf dazu abgeben, und hatte anscheinend die falschen Daten im Kopf behalten. 

 

Und von Topfen halt ich nur was in der Palatschinke.

[hermes]

vor 18 Minuten schrieb blackhawk81:

Danke für deine Ausführliche und trotzdem kurz gehaltene Richtigstellung, trotzdem find ich es zu einem gewissen Teil als Frechheit, denn meines Erachtens sollte ein Dopingtest auch vor, bei bzw. nach einer Veranstaltung reichen. Aber zum Glück muss ich mich ja mit der Thematik nicht auseinandersetzen. 

Nein, eben nicht. Das meiste Doping passiert im Training. Wer im Wettkampf dopt, dem ist echt nicht mehr zu helfen 

[litz]

vor 12 Stunden schrieb Willy2.0:

Weiß nicht, aber irgendwie wünsch ich mir mal eine/n, die/der sich hinstellt und klar sagt: "Scheiße gebaut, erwischt, meine Schuld, probiert hab ich's (wie viele andere auch)"... so in der Art.

Bis jetzt war ein Rechtfertigungsversuch kläglicher als der andere, und die Beispiele reichen von Zwillingsembryo über Zahnpasta bis zum verseuchten Fleisch, immer aber Ausreden. Der im wahrsten Wortsinn jämmerliche Auftritt besagter Dame gestern im TV war da keine Ausnahme.

 

Ja, die Ausreden sind teils an den Haaren herbeigezogen. Aber über die Zahnpasta-Sache hab ichbzwar jahrzehntelang gelacht, aber nachdem ich vor nicht allzulanger Zeit die entsprechende Podcast Folge von hajo seppelts "geheimsache Doping" gehört habe, bin ich mir da nimmer so sicher und ziehe es durchaus in Betracht, dass da jemand DB ordentlich hineingeritten hat. Und gerade Herrn Seppelt kann man ja nicht vorwerfen, der Thematik nicht mehr als kritisch gegenüber zu stehen.

Hör dir das (und die anderen Folgen) mal an. Das ist wirklich spannend.

 

Und  ein bissl zum Thema: wenn man diesen Nada Kurs und die Zertifizierung macht (die man jährlich auffrischen muss auch als Bimpferl Athlet in einer nahezu unbekannten Sportart) , wird auch immer wieder betont, dass es nicht das oberste Ziel ist, Betrüger*innen zu erwischen, sondern saubere Athlet *innen zu schützen. Ist natürlich ein interessanter Ansatz. Dann lässt sich auch evtl argumentieren, dass man ja nicht erwischt werden muss, sondern auch sanktioniert wird, wenn man nicht alles tut um seine Unschuld stetig nachzuweisen oder es ständig möglich zu machen, diese Unschuld nachzuweisen wenn das grad wer verlangt. 

 

Rechtsstaatlich in unserer Rechtsordnung  ist das gerade verglichen mit  einer Kultur des Rechtspositivismus (also alles erlaubt, was nicht verboten ist und die Beweislast , liegt beim Ankläger - glaub ich mich dunkel zu erinnern und ggf bitte bei bledsinn um Korrektur ) natürlich genau das Gegenteil. Aber Athlet *innen unterwerfen sich dem freiwillig. 

Über Verhältnismäßigkeit oder nicht, trau ich mich nix sagen, das ist sicherlich aucg ein politisches Thema. Und nachdem ja fast jeder Fall sehr individuell ist (Steak, Zahnpasta , nahrungsergänzung (dazu gibts beim nada kurs ein ganzes Kapitel, fazit: nimm nix, außer es ist auf unserer positivliste und selbst dann sei vorsichtig) , masseur und Wunde ) können diese Unterschiede sicherlich auch argumentiert werden. 

Zaches Thema.

@Willy2.0

 

Edit: das mit den nahrungsergänzungszeug weiß ich deshalb grad so genau, weil ich mich heuer bei der rezertifizierung vertippt hab und wenn man eine Antwort (bei 3 oder fünf Fragen oder so) falsch hat, muss man einige Kapitel durcharbeiten, die Fragen dort richtig haben, dann kann man erst die rezertifizierung erneut probieren 

 

Bearbeitet Gestern um 20:06 von litz

[123mike123]

vor 9 Stunden schrieb blackhawk81:

Danke für deine Ausführliche und trotzdem kurz gehaltene Richtigstellung, trotzdem find ich es zu einem gewissen Teil als Frechheit, denn meines Erachtens sollte ein Dopingtest auch vor, bei bzw. nach einer Veranstaltung reichen. Aber zum Glück muss ich mich ja mit der Thematik nicht auseinandersetzen. Wollte eigentlich nur mal meinen Senf dazu abgeben, und hatte anscheinend die falschen Daten im Kopf behalten. 

 

Und von Topfen halt ich nur was in der Palatschinke.

Bitte gib deinen Senf zu Sachen, von denen du mehr als NULL Ahnung hast!