Corona AKA COVID-19 AKA Sars-CoV-2 Krise

[m.a.r.t.i.n]

Der m.a.r.t.i.n is a Satireprojekt, oder?

 

man darf ja ruhig mal seinen Blickwinkel verlassen, und die Dinge aus anderer Perspektive sehen.

Mal Folgendes Gedankenspiel:

Die Regierung hat doch die Pflicht Maßnahmen gegen die Pandemie zu treffen. Hat ein Coronaerkrankter (Herr XY) eine Chance vor Gericht, wenn er beklagt, dass ihn die Republik nicht ausreichend geschützt hat (Impfpflicht), und er selbst nicht richtig einschätzen konnte, dass er eine Impfung gebraucht hätte?

Schließlich kann Herr XY ja kein Coronaexperte sein. Er muss also anderen Vertrauen. Durch das Durcheinander an Expertenmeinungen, der FPÖ, ServusTV Diskussionen, Berichterstattungen über Nebenwirkungen, keine Impfpflicht etc. konnte er kein Vertrauen zur Impfung aufbauen, und für sich die richtige Entscheidung treffen.

 

Würde mich Interessieren, ob der Standpunkt rechtlich haltbar wäre. Ich denke, wenn wir in einem Stadium sind/wären, wo eine Impfpflicht notwendig ist, und die Regierung dies nicht tut, weil es ihr zu unpopulär ist, schon ein Versäumnis vorliegt, dass man einklagen könnte..

[revilO]

Man sollte andenken, ob man Personen, die gegen den Konsens von Wissenschaft und Politik Entscheidungen treffen, die sich gegen ihr eigenes Wohl und gegen das Wohl der Gesellschaft richten, nicht einen Sachwalter zuteilt.

[#radlfoan]

Es gibt kein Durcheinander der Expertenmeinungen.

 

ServusTV hat schon lange keinen Anspruch auf Relevanz mehr. Weißt eh, so zwecks es wird keine zweite Welle geben.

 

FPÖ? Also doch Satireprojekt?

 

Mit Nebenwirkungen wirst auch nix reißen, das is klar gesagt worden, dass der Nutzen die Risiken weit übersteigt und das ist auch glasklar zu sehen, denn die Krankenhäuser sind schließlich nicht mit Impfnebengewirkten belegt.

 

Dein "etc " wird also ziemlich gut sein müssen, sonst ist da Null Substanz.

[m.a.r.t.i.n]

Die Sache ist halt, dass sich einige 100.000 nicht impfen lassen. Die tun das kaum aus böser Absicht. Sie tun das nur weil sie skeptisch sind. Die Frage ist, ob es eine Rolle spielt, dass diese 100.000 vielleicht nur zu dumm sind, von der Impfung überzeugt zu sein. Wie sollen sie das kurzfristig selbst ändern?

[RitzelWürger]

Die Sache ist halt, dass sich einige 100.000 nicht impfen lassen. Die tun das kaum aus böser Absicht. Sie tun das nur weil sie skeptisch sind. Die Frage ist, ob es eine Rolle spielt, dass diese 100.000 vielleicht nur zu dumm sind, von der Impfung überzeugt zu sein. Wie sollen sie das kurzfristig selbst ändern?

 

Die tun das aus reinem Egoismus und weil's glauben, dass sie gescheiter sind als alle anderen. Sollen dich die anderen...

[ventoux]

denn die Krankenhäuser sind schließlich nicht mit Impfnebengewirkten belegt.

 

Weil die garnicht erst ins Krankenhaus kommen, sondern gleich sterben.

Bei Allen in Deren Totenanzeigen steht unerwartet verstorben, die sind an der Impfung verstorben. Früher ist immer der Grund des Ablebens in den Totenanzeigen gestanden.:f:

 

So die Meinung eines Kollegen den ich bislang eigentlich sehr geschätzt habe und für durchaus intelligent und gebildet gehalten hätte.

Ich war doch irgendwie schockiert.

 

Das ist nach den angeblichen Auswirkungen der 5G-Strahlung das Absurdeste das ich gehört habe.

 

Die Meisten sind zumindest gegen die Impfung weil es halt so ist und sie mit dem Strom mitschwimmen und sich die Impfung nicht vorschreiben lassen möchten.

[m.a.r.t.i.n]

Es gibt kein Durcheinander der Expertenmeinungen.

 

ServusTV hat schon lange keinen Anspruch auf Relevanz mehr. Weißt eh, so zwecks es wird keine zweite Welle geben.

 

FPÖ? Also doch Satireprojekt?

 

Mit Nebenwirkungen wirst auch nix reißen, das is klar gesagt worden, dass der Nutzen die Risiken weit übersteigt und das ist auch glasklar zu sehen, denn die Krankenhäuser sind schließlich nicht mit Impfnebengewirkten belegt.

 

Dein "etc " wird also ziemlich gut sein müssen, sonst ist da Null Substanz.

 

Aber es ist eben nicht vom Gesetzgeber klar gesagt worden. Und das ist der Einzige auf den man hören muss. Wenn wer lieber dem Kickl, als dem Kanzler zuhört, ist das in einer Demokratie völlig legitim, oder?

[atr23]

Du tust dich schwer, weil du schlecht informiert bist. Informiere dich!

 

ich habs probiert aber für mich liest sich das wie ein kurzzeitiger effekt als ein wirksamer fremdschutz....genauso wirksam wie die hubschrauber vom BMI beim waldbrand

 

Unfortunately, the vaccine’s beneficial effect on Delta transmission waned to almost negligible levels over time. In people infected 2 weeks after receiving the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, both in the UK, the chance that an unvaccinated close contact would test positive was 57%, but 3 months later, that chance rose to 67%. The latter figure is on par with the likelihood that an unvaccinated person will spread the virus.

 

A reduction was also observed in people vaccinated with the jab made by US company Pfizer and German firm BioNTech. The risk of spreading the Delta infection soon after vaccination with that jab was 42%, but increased to 58% with time.

 

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y

[m.a.r.t.i.n]

Weil die garnicht erst ins Krankenhaus kommen, sondern gleich sterben.

Bei Allen in Deren Totenanzeigen steht unerwartet verstorben, die sind an der Impfung verstorben. Früher ist immer der Grund des Ablebens in den Totenanzeigen gestanden.:f:

 

So die Meinung eines Kollegen den ich bislang eigentlich sehr geschätzt habe und für durchaus intelligent und gebildet gehalten hätte.

Ich war doch irgendwie schockiert.

 

Das ist nach den angeblichen Auswirkungen der 5G-Strahlung das Absurdeste das ich gehört habe.

 

Die Meisten sind zumindest gegen die Impfung weil es halt so ist und sie mit dem Strom mitschwimmen und sich die Impfung nicht vorschreiben lassen möchten.

 

 

Ich weiß nicht, ob sich sehr viele aus Protest gefährden würde n. Ich glaube eher, dass die Impfdruckstrategie und das unehrliche Verhalten der Regierung Skepsis schürt.

Bearbeitet 1. November 2021 von m.a.r.t.i.n

[revilO]

ich habs probiert aber für mich liest sich das wie ein kurzzeitiger effekt als ein wirksamer fremdschutz....genauso wirksam wie die hubschrauber vom BMI beim waldbrand

Erst gestern bei Anne Will haben zwei absolute Experten, die nichts anderes tun, als sich durch alle Studien zum Thema zu ackern und sich mit anderen Experten auszutauschen, gesagt, dass die Infektionsgefahr bei doppelt Geimpften in den ersten 6 Monaten um den Faktor 10 reduziert ist und selbst bei einer Infektion, die Infektionsgefahr auf andere deutlich reduziert ist, weil die Viren bei Geimpften weniger infektiös sind.

 

Du kannst dir natürlich selber was zusammenreimen, aber ich finde es für sinnvoller, auf den Konsens der Experten zu vertrauen, auch wenn diese hie und da falsch liegen.

[atr23]

Erst gestern bei Anne Will haben zwei absolute Experten, die nichts anderes tun, als sich durch alle Studien zum Thema zu ackern und sich mit anderen Experten auszutauschen, gesagt, dass die Infektionsgefahr bei doppelt Geimpften in den ersten 6 Monaten um den Faktor 10 reduziert ist und selbst bei einer Infektion, die Infektionsgefahr auf andere deutlich reduziert ist, weil die Viren bei Geimpften weniger infektiös sind.

 

Du kannst dir natürlich selber was zusammenreimen, aber ich finde es für sinnvoller, auf den Konsens der Experten zu vertrauen, auch wenn diese hie und da falsch liegen.

 

Haben sie auch eine Erklärung gebracht warum die Inzidenz in Ländern wie Singapur, Irland, Dänemark trotz hoher Immunisierungsrate eher hoch ist?

[Gili]

Haben sie auch eine Erklärung gebracht warum die Inzidenz in Ländern wie Singapur, Irland, Dänemark trotz hoher Immunisierungsrate eher hoch ist?

 

Dänemark: derzeit ~1700 gemeldete Fälle pro Tag (dort gibts keine Maßnahmen, wohlgemerkt).

Österreich: derzeit ~6000 gemeldete Fälle pro Tag

 

worauf willst du also hinaus?

 

auf ICU in Dänemark: 28

Österreich: 280

Bearbeitet 1. November 2021 von Gili

[m.a.r.t.i.n]

Man sollte andenken, ob man Personen, die gegen den Konsens von Wissenschaft und Politik Entscheidungen treffen, die sich gegen ihr eigenes Wohl und gegen das Wohl der Gesellschaft richten, nicht einen Sachwalter zuteilt.

 

Du gehst von der Prämisse aus, dass jeder den wissenschaftlichen Konsens anerkennen muss. Z.B der Glaube an Gott ist ein Beispiel dafür, dass diese Prämisse für unsere Gesellschaft nicht gilt.

[revilO]

Du gehst von der Prämisse aus, dass jeder den wissenschaftlichen Konsens anerkennen muss. Z.B der Glaube an Gott ist ein Beispiel dafür, dass diese Prämisse für unsere Gesellschaft nicht gilt.

Der wissenschaftliche Konsens ist, dass man Gott weder beweisen noch ausschließen kann und deshalb steht die Wissenschaft einem Glauben an Gott nicht im Weg.

[m.a.r.t.i.n]

Der wissenschaftliche Konsens ist, dass man Gott weder beweisen noch ausschließen kann und deshalb steht die Wissenschaft einem Glauben an Gott nicht im Weg.

 

Einverstanden. Man darf aber auch an Adam und Eva glauben, und die Entstehung des Universums nicht anerkennen. Man darf auch seine Meinung äußern, dass man den Konsens anzweifelt. Ausgenommen ist davon meines Wissens nur was unter Wiederbetätigung fällt..

[6.8_NoGravel]

Einverstanden. Man darf aber auch an Adam und Eva glauben, und die Entstehung des Universums nicht anerkennen. Man darf auch seine Meinung äußern, dass man den Konsens anzweifelt. Ausgenommen ist davon meines Wissens nur was unter Wiederbetätigung fällt..

 

[revilO]

Einverstanden. Man darf aber auch an Adam und Eva glauben, und die Entstehung des Universums nicht anerkennen. Man darf auch seine Meinung äußern, dass man den Konsens anzweifelt. Ausgenommen ist davon meines Wissens nur was unter Wiederbetätigung fällt..

Das ist der Unterschied zwischen Glauben/Denken und Handeln. Menschenopfer um einen Gott zu besänftigen, sind verboten, egal was du glaubst. Sich impfen zu lassen, ist geboten, egal wie du zur Wissenschaft stehst.

[m.a.r.t.i.n]

Das ist der Unterschied zwischen Glauben/Denken und Handeln. Menschenopfer um einen Gott zu besänftigen, sind verboten, egal was du glaubst. Sich impfen zu lassen, ist geboten, egal wie du zur Wissenschaft stehst.

 

wo wir wieder bei unserem Recht wären, und vor dem ist Impfen und Testen gleichwertig.

[ricatos]

Dänemark: derzeit ~1700 gemeldete Fälle pro Tag (dort gibts keine Maßnahmen, wohlgemerkt).

Österreich: derzeit ~6000 gemeldete Fälle pro Tag

 

worauf willst du also hinaus?

 

auf ICU in Dänemark: 28

Österreich: 280

 

Und genau diese Zahlen sind der Beweis, dass die Impfung wirkt.

Oder die Dänen schmeißen sich kiloweise Vit D rein

[revilO]

wo wir wieder bei unserem Recht wären, und vor dem ist Impfen und Testen gleichwertig.

So wie es am Tag vor der Abschaffung der Sklaverei in den USA rechtens war, seinen Sklaven zu foltern und zu töten. Recht im Sinne von gerecht war es allerdings nie.

[6.8_NoGravel]

Und genau diese Zahlen sind der Beweis, dass die Impfung wirkt.

Oder die Dänen schmeißen sich kiloweise Vit D rein

 

Vitamin D ist out, der Drops ist gelutscht.

 

CBD ist der heißeste Scheiß. Das wirkt echt gegen und für alles.

[GrazerTourer]

Einverstanden. Man darf aber auch an Adam und Eva glauben, und die Entstehung des Universums nicht anerkennen. Man darf auch seine Meinung äußern, dass man den Konsens anzweifelt.

 

 

Ich war einmal live dabei, wie eine US Amerikanerin (17 Jahre alt, Baptistin) dem Höhlenführer in der Lurgrotte bestimmt böse erklärt hat, dass die Tropfsteine gar nicht so alt sein können, weil es da noch keine Erde gegeben hat. Sie darf diese Meinung äußern, aber sie darf nicht heulen, wenn man sie auslacht, bzw in diesem Rahmen (Führung) nicht an einer Diskussion über den Schwachsinn interessiert ist (mir hat sie dennoch leid getan, weil sie es, so aufgewachsen, halt nicht anders kennt).

[6.8_NoGravel]

Am Schauplatz, ein Land, zwei Welten

MfG, Olé

 

https://tvthek.orf.at/profile/Am-Schauplatz/1239/Am-Schauplatz-Ein-Land-zwei-Welten-Eine-Reportage-zwischen-Intensivstation-und-Anti-Corona-Partei/14110865?fbclid=IwAR1Lvc02Y_3WrdvAJS3Kwz4y-n73H6eQqjNBs9jZB0LbDmO2mrtj1dqGH_o

[atr23]

Dänemark: derzeit ~1700 gemeldete Fälle pro Tag (dort gibts keine Maßnahmen, wohlgemerkt).

Österreich: derzeit ~6000 gemeldete Fälle pro Tag

 

worauf willst du also hinaus?

 

auf ICU in Dänemark: 28

Österreich: 280

 

es geht ums begreifen warum die corona impfung auch als fremdschutz anzusehen ist.

dies sollte sich meiner meinung nach an der steilheit festmachen lassen, vorallem wenn vom faktor 10 gesprochen wird.

 

klar gibts weitere dinge zu berücksichtigen wie testhäufikgeit und maßnahmen usw. aber den großen einfluss der impfung auf die transmission sehe ich da nicht.

 

[revilO]

aber den großen einfluss der impfung auf die transmission sehe ich da nicht.

 

Dann siehst du mehr als die Experten. Bist du Experte?