Pancho Nabe oder doch DT Swiss 240s

[impactsp]

Hallo,

 

ich wollte mir einen neuen Pancho Rush LRS holen.

 

Nun die Frage ob Pancho Nabe (fahre ich auch momentan) oder doch Dt Swiss 240s (maß aller Dinge???)

 

Vorteile/Nachteile, Erfahrungen???

 

LG

Johannes

Bearbeitet 27. April 2021 von tenul
Orthographie-Mod

[bike charly]

Hallo,

 

ich wollte mir einen neuen Pancho Rush LRS holen.

 

Nun die Frage ob Pancho Nabe (fahre ich auch momentan) oder doch Dt Swiss 240s (maß aller Dinge???)

 

Vorteile/Nachteile, Erfahrungen???

 

LG

Johannes

 

der Vergleich gleicht einem VW Golf vs Maybach GLS600....... noch Fragen ?

ohne das günstige Produkt schlecht machen zu wollen

[Weight Weenie]

Ich fahre Pancho Naben seit Jahren - ohne jemals ein einziges Problem damit gehabt zu haben.

Ich hab aber auch viele davon verkauft - ohne jemals Beschwerden bekommen zu haben.

 

Selbiges könnte ich aber auch von DT sagen - bin ich früher gefahren - ohne Probs, verkaufte ich auch - ohne Probs.

 

Fahr die Pancho Naben aktuell am MTB und am Crosser - völlig problemlos. Sehe da überhaupt keinen Grund auf DT zu gehen - außer dass die DT ein paar Gramm leichter sind und etwas lauter.

 

 

Und bei aller Liebe - DT ist weit weg von Maybach - wenn dann ist Dt der Passat und Pancho der Golf - alles Massenware, die funktioniert, aber weit weg von edel ist.

Bearbeitet 27. April 2021 von Weight Weenie

[ruffl]

Mit einem Maybach würde ich DT nicht vergleichen, das wäre eher Phil Wood, White Industries usw.

Fakt ist dass DT ein Traditionsunternehmen ist das seit 30 Jahren für hochwertigste Laufradkomponenten steht und dafür einen gerechtfertigten Preis aufruft.

 

Ich würde sagen Holzstuhl vom Tischler vs. Ikeasessel - sitzen kann man auf beiden.

[kupi]

Fakt ist dass DT ein Traditionsunternehmen ist das seit 30 Jahren für hochwertigste Laufradkomponenten steht und dafür einen gerechtfertigten Preis aufruft.

 

Ist es wirklich noch immer so?

DT Swiss stattet in Masse die Neuräder aus und auch die Systemlaufradsätze wirken wie fernöstliche Massenware.

Ich spreche hier von Komplett-LRS und etwa nicht von der Qualität einer 240er-Nabe

Bearbeitet 28. April 2021 von kupi

[hansjoerg]

240s ist der etablierte Standard

Nach Präferenz kann man sich am Nabensektor noch austoben. Das Zeug von Pancho wäre bei mir nicht dabei.

[ruffl]

Ist es wirklich noch immer so?

DT Swiss stattet in Masse die Neuräder aus und auch die Systemlaufradsätze wirken wie fernöstliche Massenware.

Ich spreche hier von Komplett-LRS und etwa nicht von der Qualität einer 240er-Nabe

 

Nicht DT stattet Neuräder aus sondern der Hersteller wendet sich an DT um Laufräder die für hohe Qualität und Langlebigkeit stehen für seine Räder einzukaufen. Natürlich sind gewisse Preispunkte in die Massenproduktion übergegangen. Der Canyon Fahrer erwartet sich auf seinem 2000,- Hobel aber keinen 3x handabgedrückten Voodoo Radsatz sondern der will einfach DT Swiss.

Der Verkauf der OEM Internals an die grossen Player wie Scott, Trek, Cannondale usw. war ein weiterer Schachzug der darauf hindeutet das die Marke sich höchster Beliebtheit erfreut.

 

Zum Thema: Ich hab meine Hügi 98 Nabe noch immer im Einsatz und bekomme alle Ersatzteile weiterhin. Ähnliches kann ich von diversen Direktanbietern nicht behaupten, wobei ich nur von Novatec und Formula sprechen kann, Bitex bin ich zu kurz gefahren.*

[Siegfried]

OnTopic: Ich würde, wenns gewichtsmäßig um nicht viel geht, bedenkenlos die Pancho-Naben nehmen.

 

OffTopic: Für mich haben DT-Swiss Naben bzw. Laufräder immer den Nimbus des Unerreichbaren gehabt, weil sie mir einfach immer viel zu teuer waren.

Ich gebe zu bedenken, dass eine Fahrradnabe kein Spezialmaschinenbau ist, sondern eigentlich relativ simpler Metallbau.

Wenn die Nabenkörper, Lagersitze und Lager so konzipiert sind, dass sie den erwartbaren Belastungen standhalten, dann ist alles in Ordnung.

 

Die Kunst ist vielmehr, das ganze gewichtsmäßig so an die Grenze zu treiben, dass es leicht, zuverlässig und standfest ist - und darauf versteht sich DT-Swiss sehr gut. Das lassen sie sich auch bezahlen und das finde ich in Ordnung.

 

Dass das mittlerweile andere Nabenhersteller, speziell die Asiaten, auch gut heraussen haben, sieht man an Beispielen wie Bitex, Novatech, ZTTO usw...

Und ich erwarte, dass die Pancho-Naben auch aus einer Asiaten-Bude kommen, wo sie ihr Handwerk verstehen.

 

Die Krux an diesen Teilen ist nicht die Nabe selbst, sondern die Qualität der Lager und die Ankopplung des Freilaufes. Das funktioniert evtl. nicht immer.

Aber um die Preisersparnis gegenüber einer DT-Swiss Nabe kann man die China-Nabe etliche Male neu lagern (die entsprechenden Fertigkeiten und Werkzeuge vorausgesetzt).

 

Aber wenn man sich das Volumen ansieht, mit dem DT-Swiss am OEM-Markt vertreten ist (früher stand überall Mavic drauf, heute ists DT), braucht man auch nicht blauäugig zu sein und glauben, dass das ohne Asiaten abgeht.

Die 240er Naben und aufwärts sind da für mich über jeden Zweifel erhaben, bei den günstigeren Teilen bin ich mir da weniger sicher.

[mike79]

Ich würde eindeutig die DT Swiss nehmen, auch der 350iger den Vorzug gegenüber der pancho Nabe geben.

 

Endlos geprüfte Sorglos Nabe die massig verbaut wird und (fast) keine Probleme macht. Ersatzteile gibt's problemlos, Adapter oder mal ein anderer Freilauf lässt sich ohne Probleme auf willhaben und Co finden.

Bearbeitet 28. April 2021 von mike79

[stef]

Ersatzteile sind der Punkt

 

hab mal bei Pancho wegen einem Freilauf für eine ältere Pancho Nabe nachgefragt. Antwort war freundlich aber negativ, das Teil gibt es nimmer bei Pancho im Lager , aber neu einspeichen würde gehen....

 

Bei DT Swiss oder Hope is das einfacher, das Zeug kriegst quasi überall..

[bs99]

Ersatzteile sind der Punkt

 

hab mal bei Pancho wegen einem Freilauf für eine ältere Pancho Nabe nachgefragt. Antwort war freundlich aber negativ, das Teil gibt es nimmer bei Pancho im Lager , aber neu einspeichen würde gehen....

 

Bei DT Swiss oder Hope is das einfacher, das Zeug kriegst quasi überall..

 

Das ist der Punkt der zählt, wenn man das Laufrad länger betreiben möchte. Der Preisunterschied zwischen einer DT350 und Bitex/novatec/.... relativiert sich nach 3-5 Jahren Nutzung sowieso.

Meine Pancho-Bitex tut auch brav, hat aber nur eine Saison mit wenig km am Buckel.

[6.8_NoGravel]

Was ich an den ganzen umlabelnaben nicht mag ist dass die ersatzteilversorgung auf dauer schwierig ist.

Wenn ich ein manuel mit brauchbarer produktbezeichnung bekomme ist das ok. Zb manche roval oder bontrager mit dt naben als roval oder bontrager gelabelt aber klar kommuniziert was dahintersteckt.

 

Wenn ich heute erst raten muss was es denn sein könnte wird es für mich uninteressant.

[stx]

Ersatzteile sind der Punkt

 

hab mal bei Pancho wegen einem Freilauf für eine ältere Pancho Nabe nachgefragt. Antwort war freundlich aber negativ, das Teil gibt es nimmer bei Pancho im Lager , aber neu einspeichen würde gehen....

 

Bei DT Swiss oder Hope is das einfacher, das Zeug kriegst quasi überall..

 

War bei mir das gleiche bei einem Novatec Freilauf - Pancho hat Sortiment gewechselt, Kunde hat Pech

[GrazerTourer]

War bei mir das gleiche bei einem Novatec Freilauf - Pancho hat Sortiment gewechselt, Kunde hat Pech

 

Ja....

Ich hab Novatec Naben daheim, die als Superstarcomponents gelabelt sind. Witziger Weise sogar ein LRS vom Pancho mit den Naben. Wenn du diese Naben umrüsten willst, kann dir kein Mensch heute mehr sagen welche Adapter passen. Sowas nervt.

[impactsp]

Danke für die vielen Antworten!

 

Gibts eigentlich auch sonst noch Alternativen zu DT? (selbe Preisklasse/Qualität)

[schwarzerRitter]

Hope, Acros, Syntace, Newmen

[stef]

in Bezug auf Ersatzteilversorgung ist Acros auch nicht berühmt... für die 54er und 74er Naben gibts auch nix mehr....

Hope ist kein Leichtgewicht, aber schön gemacht und IMHO hochwertig

[bike charly]

Danke für die vielen Antworten!

 

Gibts eigentlich auch sonst noch Alternativen zu DT? (selbe Preisklasse/Qualität)

 

 

HOPE, die sind nahezu unzerstörbar, preiswert und in vielen tollen Farben erhältlich........ ( gibt es nicht überall )

[AlphaSL]

Ja....

Ich hab Novatec Naben daheim, die als Superstarcomponents gelabelt sind. Witziger Weise sogar ein LRS vom Pancho mit den Naben. Wenn du diese Naben umrüsten willst, kann dir kein Mensch heute mehr sagen welche Adapter passen. Sowas nervt.

 

Mal bei Novatec direkt gefragt? Ich habe kürzlich meine Superstar Nabe von 2012 von 20mm Maxle auf 15mm Thru umgerüstet. Superstar hat mir das Modell genannt und mich an Novatec verwiesen. Drei e-Mails und vier Tage später waren die Adapter bei mir. Mag Glück gewesen sein, aber bei dem Preisunterschied gehe ich das Risiko gerne ein.

 

Für mein neues Bike hab ich mich nach ewigem hin und her für einen Pancho LRS entschieden (Status 30). Verhältnis Preis und Gewicht war unschlagbar, und ich erwarte mir bei einem LRS kein Kunsthandwerk. Tatsächlich wohl auch weil ich nie Probleme damit hatte - meine ActionSports LR mit XT Naben von 2005 tun immer noch brav ihren Dienst.

 

Falls ich Zukunft mal einen Zweit-LRS brauche, hol ich mir vielleicht mal DTs. Ich würde sie nicht mit Maybach verbinden, aber "Maß aller Dinge"(Naben) trifft es irgendwie schon gut. Aber beim kompletten Neuaufbau gab es einfach andere Komponenten, wo ich das Budget sinnvoller investiert gesehen habe.

[giantdwarf]

HOPE, die sind nahezu unzerstörbar, preiswert und in vielen tollen Farben erhältlich........ ( gibt es nicht überall )

Bin jetzt auch bei den hope angelangt

Bitex und Dt Swiss hab ich schon mehrfach durch

Interessanterweise hab ich recht gute Erfahrungen mit Shimano System-Laufradsätzen, wobei ich keinen aktuellen habe.

[muerte]

Bin jetzt auch bei den hope angelangt

Bitex und Dt Swiss hab ich schon mehrfach durch

Interessanterweise hab ich recht gute Erfahrungen mit Shimano System-Laufradsätzen, wobei ich keinen aktuellen habe.

 

was bedeutet „mehrfach“ durch den genau?

[GrazerTourer]

Mal bei Novatec direkt gefragt? Ich habe kürzlich meine Superstar Nabe von 2012 von 20mm Maxle auf 15mm Thru umgerüstet. Superstar hat mir das Modell genannt und mich an Novatec verwiesen. Drei e-Mails und vier Tage später waren die Adapter bei mir.

 

 

Ich habe genau den Weg versucht, aber das hat nicht geholfen. ICh habs dann aber eh anderwertig geschafft. SchwarerRitter hatte Adaapter die gepasst haben und für den zweiten LRS hab ich dann auf gut Glück einen Restposten Adapter von SC bestellt, der auch passne sollte (no net eingebaut).

[GrazerTourer]

Bin jetzt auch bei den hope angelangt

Bitex und Dt Swiss hab ich schon mehrfach durch

Interessanterweise hab ich recht gute Erfahrungen mit Shimano System-Laufradsätzen, wobei ich keinen aktuellen habe.

 

Ich würd nach derzeitigem Stand den aktuellen XT naben (zB FH-M8110) eine Chance geben. Zahnscheibenfreilauf mi 300g, 7,6° Einrastwinkel und 70-80 Euro online. Das klingt schon sau gut,

[Siegfried]

Ich weiß aktuell nicht, ob Shimano eh noch immer Konuslager verbauen? Aber was fakt ist: eine gut eingestellte höherwertige Shimano Nabe (Deore aufwärts) ist beinahe unzerstörbar, und eine XT-Nabe übersteht wahrscheinlich sogar den Weltuntergang.

Was ich an Shimano immer sehr geschätzt habe, ist, dass sie bei der Ersatzteilversorgung sehr gut sind, man auch für ältere Naben immer Teile bekommt bzw. neuere Naben in vielen Bereichen abwärtskompatibel sind. Das ist schon klasse.

Gewichtsmäßig haben sie halt mit DT und anderen leichten Mitbewerbern nie so ganz mithalten können, aber das hat mich bisher nie gestört.

 

Ich persönlich finde auch die Systemlaufräder von Mavic nach wie vor in Ordnung. Ich hab von Crossland über Crossroc, Deemax, Crossmax in div. Ausführungen, Ksyrium,... schon viele System-LRS durch und das, was am wenigsten Probleme gemacht hat, waren immer die Naben.

Gewisse Jahrgänge waren empfindlich bei den Felgen, andere wiederum bei den Speichen, aber wenn da was war, wurde das sogar außerhalb der Garantie immer kulant geregelt. Ist auch Kundenservice!

 

Ich hab am aktuellen Bike den "billigen" CrossMax System-LRS. Der wiegt nicht ganz 1700g in 29" (was eh okay ist), hat mich dank Rabattcode 195€ gekostet, ist TLR, hält sehr gut dicht (mit Milch) und lässt sich von mir (110kg Systemgewicht) wirklich schlecht behandeln, ohne sich zu rächen.

[GrazerTourer]

Die neuen Shimano Naben haben einen zahnscheibenfreilauf. Ursprünglich sollten die lautlos sein und die zahnscheiben komplett entkoppeln, aber das haben sie irgendwie nicht so recht hingebracht und dann doch nicht so auf den Markt gebracht (es gab sehr wenige). Die neuen sind auch deutlich leichter als die alten. Ich hab mit Shimano Naben auch gute Erfahrungen. Mir ist nur einmal die dicke Achse gerissen, wo der Frailauf drauf sitzt. Da braucht man dann einen 15mm Inbus, den man aber bei Shimano bekommt. Selbiges hatte ich aber auch bei Hope und Novatec. Ist also jetzt nicht so einzigartig.

 

Hier ein bisserl was über die Naben: https://singletrackworld.com/forum/topic/new-shimano-xt-hubs-interesting-internals/

Das Scylence Ding musst dir halt weg denken.

 

Bearbeitet 29. April 2021 von GrazerTourer