m.a.r.t.i.n Geschrieben 14. März 2019 Geschrieben 14. März 2019 Deinem Beispiel zufolge hätte ich weniger Spaß wenn ich mit meinen Freunden mit schlechte Kondition bike, da ich ja in der gleichen Zeit 3x so viele Höhenmeter - ohne eMotor - fahren könnte. Ist aber nicht so, hab auch genug Spaß bei einer gemütlichen kleinen Runde Du hast recht. Der Rückschluss "mehr Biken -> mehr Spaß" stimmt zwar schon, wie ich meine, aber "mehr" ist nur ein Faktor von Vielen, die Spaß bringen.. Zitieren
m.a.r.t.i.n Geschrieben 14. März 2019 Geschrieben 14. März 2019 Fazit der ganzen Diskussion: E-Mountainbike ist was für Schwächlinge. Als Verkehrsmittel für Alltagserledigungen für nicht so fitte Menschen sind E-Bikes eine gute Sache. Bißchen hart ausgedrückt, aber es stimmt. Wer mit 6W/kg unterwegs ist, der ärgert sich bestimmt, wenn ihn sein Team auf auf ein 25kg Rad setzt aber der Motor nie unterstützt, weil er auch bergauf ständig an den 25km/h anschlägt... Zitieren
kel Geschrieben 14. März 2019 Geschrieben 14. März 2019 Pedelecs sind ur leiwand. Schimpfen tun nur die halbstarken Puristen (da zähl ich mich auch dazu*). Hab nem Dutzend Profis pedelec's für die Freundin/Eltern/Freunde ausgeliehn und bin selbst Touren damit gefahren. Nehmts mal eine/n Untrainierte/n der Wahl mit auf ne Runde... dann sagts ma nochmal, dass die weder Rad fahren, noch trainieren oder an Spass haben. Das Problem ist net das Radl, die sind ur leiwand - sondern die möglichen Missbräuche durch Menschen. *Pedelec mit USB ans Handy, App laden, "aufmachen" und dann hat das Vehikel - weder auf der Straße, noch am Gehsteig/Radweg was zu suchen. Für den Bosch Performance CX mit 75Nm Drehmoment bräuchtest vorher schon an Waffen- oder A-Führerschein Zitieren
wo-ufp1 Geschrieben 14. März 2019 Geschrieben 14. März 2019 Pedelecs sind ur leiwand. Schimpfen tun nur die halbstarken Puristen (da zähl ich mich auch dazu*). Hab nem Dutzend Profis pedelec's für die Freundin/Eltern/Freunde ausgeliehn und bin selbst Touren damit gefahren. Nehmts mal eine/n Untrainierte/n der Wahl mit auf ne Runde... dann sagts ma nochmal, dass die weder Rad fahren, noch trainieren oder an Spass haben. Das Problem ist net das Radl, die sind ur leiwand - sondern die möglichen Missbräuche durch Menschen. *Pedelec mit USB ans Handy, App laden, "aufmachen" und dann hat das Vehikel - weder auf der Straße, noch am Gehsteig/Radweg was zu suchen. Für den Bosch Performance CX mit 75Nm Drehmoment bräuchtest vorher schon an Waffen- oder A-Führerschein Was muss ich dann (noch) machen? Muss ich dann auch noch lenken oder wird mir das auch abgenommen? Per Spracheingabe und Assistenten werde ich dann an mein Ziel geführt? Zitieren
kel Geschrieben 14. März 2019 Geschrieben 14. März 2019 Nein, das Gegenteil ist der Fall man muss mehr bedenken... deswegen gibts ja soviele Probleme. A Pedelec seh ich nicht als Ersatz für ein Fahrrad, sondern eine Erweiterung der Sammlung. Rekonvaleszent ist das eine wirklich attraktive Option. Zitieren
romanski Geschrieben 15. März 2019 Geschrieben 15. März 2019 Ich würd mir trotzdem nen Spaß draus machen und alle herbrennen auch ohne Motor Du kannst dir jetzt natürlich einreden, daß DAS der Grund ist, daß keiner mit dir fahren will. Zitieren
Sonny Geschrieben 15. März 2019 Geschrieben 15. März 2019 Du kannst dir jetzt natürlich einreden, daß DAS der Grund ist, daß keiner mit dir fahren will. Dont feed him... Zitieren
Frank Starling Geschrieben 15. März 2019 Geschrieben 15. März 2019 Wenn du wüsstest, wenn ich mit allen fahren würde die möchten, käm ich zu nix anderem mehr und bitte schon weiter füttern Ich gib gern Futter: mit wem aus diesem Forum hier warst du schon biken? Zitieren
Sonny Geschrieben 15. März 2019 Geschrieben 15. März 2019 Leider mit keinem hab's hier immer publik gemacht wenn ich bei euch war (in den Petzen, Wexl usw. Threards) traute sich wohl nie jemand Oder es hält dich keiner aus Zitieren
rukufi Geschrieben 15. März 2019 Geschrieben 15. März 2019 In Wirklichkeit bin ich doch ein ganz lieber des habens vo mir a glaubt..... Zitieren
prolink88 Geschrieben 17. März 2019 Geschrieben 17. März 2019 Die Schichtarbeiterin aus dem Nachbarhaus hat ihr ca. 40 Jahre altes Puch Maxi gegen ein E-Bike getauscht. Sie möchte damit Fit werden und die 6 km zur Arbeit schafft sie auch mit dem Fahrrad, nebenbei spart sie Steuern und Sprit meint sie. Ruhig ist es geworden, keine Ahnung um sie ihr sportliches Ziel damit erreicht, die nächtlichen und frühmorgentlichen Startversuche werden aber sicher keinem abgehen . es gibt auch E-Maxis:D Motor Shimano Steps:cool: Zitieren
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Logisch fährt ein sportlicher MTBer mit dem eBike gleich rauf wie sonst. nur eben mehr, öfter, weiter... oder das Gleiche in weniger Zeit (was ich letzten Endes beieinigen Leuten eher glaube, weil wenn einer eh schon raunzt dass alles zu viel Zeit in Anspruch nimmt, wird der nicht geich lang mit dem e Bike draußen sein sondern evtl. das gleiche in kürzerer Zeit machen - wäre einmal ein etwas positiverer Aspekt *gg*). Ich fange einfach mit dem Maximieren nix an. Meine Einstellung scheint nicht zeitgemäß, ich weiß... Für mich is es nix und ich tät mir einfach ständig schäbig vorkommen, wenn ich motorisiert unterwegs bin. ich find's halt einfach net fair - ganz allgemein. Und dass Trails von 2-3x so oft runterfahren inkl 10kg schwereren Rädern nicht viel mehr belastet werden ist eine Ausrede. Nach einem schönen Tag am Schöckl schauen die Strecken ziemlich aus.... und da reden wir von gerade einmal 100 Fahrten oder so an einem Tag. viel mehr kommt da glaube ich selten zusammen. Vielleicht nochmal zurück zum Thema 3x so oft runterfahren: Ja wenn du Ein 500Wh Akku schenkt einem "nur" 500-700hm - egal mit welcher Unterstützungsstufe. Bei kurzen Touren ist das viel, bei langen Touren ist das wenig. Und auf so langen Touren, wo man z.T. auch ohne Unterstützung bergauf fahren muss um Akku zu sparen, bringt das E-MTB nix mehr. Auf diejenigen, die Ersatzakkus mitnehmen will ich garnicht eingehen - das ist dann meiner Meinung nach Touren und nicht MTBen.. Zitieren
kohnrad Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Ich hab mir jetzt auch so ein gschissenes Pedelec bestellt, aber damit werd ich nie auf den Trail fahren, es ist nämlich ein Trekkinrad, das will ich eigentlich hauptsächlich nur zum Pendeln und Einkäufe schleppen hernehmen. Zitieren
Meister-Yoda Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Gestern im Hartbergerland..... Mein Kollege und ich kurbeln den Waldweg rauf und erfreuen uns an er Ruhe, bzw. "Lärm" durch Vogelgezwitscher! Kurz bevor wir oben sind, lauten Surren und Geplärr von hinten: "He oben gibts e a Ladestation", als kleine Draufgabe als die an uns vorbeizogen: "Habts ka Geld mehr fürn Akku ghopt? hahahaha" und die Hälfte der Gruppe ohne Helm! Zitieren
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Dann lässt man sich aber wirklich nur im Turbo überall raufschieben, mit Spaß schaff ich locker 1200hm mit mehr Eigenleistung bis 1500, so wie von dir geschildert das es nur das Mehrgewicht aufhebt sogar bis 2000, aber da gebe ich dir Recht dann brauch ich auch kein Ebike mehr! Die Unterstützungsstufe ist egal. 500Wh schenken dir 500-700hm. Den Rest auf 1200, 1500 oder 2000 machst du mit den Beinen. Deswegen kommt man auch im Turbo höher als 700hm - weil man auch im Turbo noch selber Energie in den Vortrieb leitet. Zitieren
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Gestern im Hartbergerland..... Mein Kollege und ich kurbeln den Waldweg rauf und erfreuen uns an er Ruhe, bzw. "Lärm" durch Vogelgezwitscher! Kurz bevor wir oben sind, lauten Surren und Geplärr von hinten: "He oben gibts e a Ladestation", als kleine Draufgabe als die an uns vorbeizogen: "Habts ka Geld mehr fürn Akku ghopt? hahahaha" und die Hälfte der Gruppe ohne Helm! Wenn sie keinen Helm auf haben, haben sie ganz sicher auch keinen Speichenmagneten in Reserve. Und wenn der Motor nicht weiß wie schnell sich das Hinterrad dreht ist ganz schnell Schluss mit der Unterstützung... Man sieht es auch in Foren und Facebookgruppen. Der Anteil an Planlosen ist noch ziemlich hoch... wird sich schon einpendeln mit der Zeit.. Zitieren
GrazerTourer Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 Die Unterstützungsstufe ist egal. 500Wh schenken dir 500-700hm. Den Rest auf 1200, 1500 oder 2000 machst du mit den Beinen. Deswegen kommt man auch im Turbo höher als 700hm - weil man auch im Turbo noch selber Energie in den Vortrieb leitet. Entschuldige, aber wie komisch rechnest du denn da? Beispiel: Wenn du mit beispielsweise 400W bergauf bei 10% rund 13km/h fährst, fährst du mit 300W noch etwa 10km/h und mit 200W ca 7km/h. Sagen wir die Strecke hat 10km, was bei 10% 1000hm entspricht. 400W = 46mn 300W = 60min 200W = 86min ich hab da jetzt einfach den Kreuzotter Rechner genommen... so falsch wird's schon net sein. is wohl eher ein gut rollendes Radl. Sagen wir du hast eine Eigenleistung von 200W. im letzten Fall fährst du in 86min die 1000hm ohne den Motor zu brauchen. im 300W Fall liefert der Motor 100W. Bei einem 600Wh Akku könntest du das wohl 3-4x fahren - also 3000-4000hm total. im 400W Fall liefert der Motor 200W. Bei einem 600Wh Akku könntest du also 2-3x also 2000-3000hm total fahren. Wenn sich da ein Fehler mit dem Wirkungsgrad versteckt is es mir jetzt egal. auf die 500-700hm kommst echt nur, wenn du selbst kaum was tust und volle Uunterstützung willst. Zitieren
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. März 2019 Geschrieben 18. März 2019 (bearbeitet) ... auf die 500-700hm kommst echt nur, wenn du selbst kaum was tust und volle Uunterstützung willst. genauso meine ich es ja. Wenn du in 1000hm den Akku leer fährst, hast du z.B. 500hm selber getreten und 500hm hat dir der Akku geschenkt. Da muss man schon relativieren, wenn es heißt du kannst mit dem E-MTB die 3-fache Strecke fahren. Das gilt eben nur für sehr kurzen Touren. Auf langen Touren sind die geschenkten Höhenmeter nicht mehr so viel wert. Auch wenn man meint, der E-MTB belastet Trails übermäßig. 500-700hm kann er zusätzlich zu seinen selber getretenen Höhenmetern runter fahren. Das ist schon viel - aber auch nicht mehr, als ein fitter Fahrer gegenüber einem nicht fitten Fahrer Trails nutzt. Zum Wirkungsgrad: Von den 500Wh wird schonmal nur 80%-85% genutzt, um die Lebensdauer vom Akku nicht zu sehr zu strapazieren. Und dann gibts noch die Verluste von Regler, Motor und Getriebe, wo sicher auch nochmal 30% verloren geht. Man kann es auch umgekehrt betrachten. Ich habe einen 400Wh Akku der im Bosch Tour Modus nach ca. 1000hm leer ist. Bosch schreibt, dass der Tour Modus mit 120% unterstützt. (dh. Ich 100% und Motor 120% =220% am Hinterrad) Das heißt wiederum 45% kommen von mir (450hm) und 55% kommen vom Motor (550hm). Im Tour Modus fährt man sicher mit recht gutem Wirkungsgrad, weil man den Motor in seinem mittlerem Leistungsbereich belastet. Bearbeitet 18. März 2019 von m.a.r.t.i.n Zitieren
kel Geschrieben 19. März 2019 Geschrieben 19. März 2019 Das Puch is a Hammer... ur leiwand Hr. Trittmeister! Zitieren
prolink88 Geschrieben 19. März 2019 Geschrieben 19. März 2019 (bearbeitet) Das Puch is a Hammer... ur leiwand Hr. Trittmeister! Danke Danke für denn Motoreinbau und paar Detail sachen bin ich zuständig gewesen Rest hast mein Freund "Trittmeister" erledigt für denn das Pojekt angedacht war er geht damit Bullen ärgern in der Innenstadt:D Bearbeitet 19. März 2019 von prolink88 Zitieren
GrazerTourer Geschrieben 20. März 2019 Geschrieben 20. März 2019 Das Ding ist wirklich ein Traum! :) Zitieren
magas66 Geschrieben 20. März 2019 Geschrieben 20. März 2019 das Puch habe ich erst jetzt gesehen - tolle Idee, coole Umsetzung - ein Traum :bounce: Wie wärs mit einen Aufbauthread darüber ? (halt im Nachhinein ) Zitieren
kandyman Geschrieben 20. März 2019 Geschrieben 20. März 2019 Das Puch is wirklich geil. Die Chinavespas auf den Radwegen in Wien - trotz "25km/h ich bin ein Fahrrad"-Pickerl - leider ned. Zitieren
prolink88 Geschrieben 20. März 2019 Geschrieben 20. März 2019 geile Strecke Marky das wäre auch meines obwohl etwas heftig zwischendurch vom Puch gibt es net viel fotos die wärend des ausbauen gemacht worden sind an sowas haben wir nicht gedacht. werde aber von Fertigen "Gerät" welche machen und einstellen Zitieren
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