schachen12 Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 (bearbeitet) groĂes autohaus in innsbruck outet sich als der MTB spezialist. Im zusammenhang mit differnzen bezĂŒglich zusagen des verkĂ€ufers, unter anderem zum transport von zwei hochwertigen mountainbikes in einem mitsubishi ASX, wurden durch das autohaus untersuchungen angestellt mit einem, zumindest fĂŒr mich, sehr ĂŒberraschendem ergebnis. Die passionierten mountainbiker, des autohauses stellen in ihrer stellungnahme fest, dass der transport von zwei mountainbikes liegend auf einander, wesentlich schonender fĂŒr die MTB`s und gerade zu ĂŒblich ist. Durch den aufrechten transport sind MTBÂŽs gefĂ€hrdet und können schaden nehmen. :bounce: Gut dass es dieses inovative autohaus gibt, hĂ€tte ich doch meine bikes weiter falsch transportiert. die firma ist doch nicht so schlecht wie ich denke und wie meine bisherigen erfahrungen:D zustimmende kommentare bitte an die herren des autohauses. gruĂ muss hier ergĂ€nzend festhalten: - in der auseindersetzung geht es nicht um die MTB, diese sind nur eine kleine facette dabei. - ein test vor kauf war nicht möglich, zusage verkĂ€ufer das gewĂŒnschter transport funktioniert (verkĂ€ufer selbst bereits so transportiert). - der beitrag ist ironisch gemeint, den hochwertige MTB ĂŒbereinand zu schlichten und abgesehen von abschĂŒrfungen, probleme mit den schaltzĂŒgen und bremsleitungen zu riskieren, finde ich nicht professionell, aber es gibt auch MTBer die nicht besonders auf ihre gefĂ€hrte achten. Bearbeitet 21. Februar 2013 von schachen12 Zitieren
GrazerTourer Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 Blubb.... Was war denn das fĂŒr eine grandiose "Studie"? Zitieren
peho40 Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 vollkoffer... Â aber nicht du, schachen12! Zitieren
der.bub Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 wie kommt man auf die idee einen verkĂ€ufer zu verklagen, nachn autokauf? hast du das vorher nicht ausprobiert und getestet wie die teile reingehen? die geschichte dazu wĂŒrd ich irgendwie schon gern wissen! Zitieren
6.8_NoGravel Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 Ja es passen 2 RÀder in das Auto und der liegende Transport macht tatsÀchlich Sinn, also zu was der Rechtsstreit? Zitieren
yellow Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 (bearbeitet) ich fĂŒrchte ich verstehe die Ironie der Sache nicht ganz ...   aber als Realist muss ich tippen, dass das groĂe "liegend" Foto der völlige Quatsch ist. Ich hab mir damals den Kombi gekauft damit ich die LaufrĂ€der NICHT RAUSNEHMEN MUSS wenn ich das Metallgraffel in die Kiste stopf (jedenfalls nicht wenn nur 1 oder 2 RĂ€der und vielleicht die Bikesachen dazu, aber kein UrlaubsgepĂ€ck) . --> Rad ein rein, bissl Decken drĂŒber, Rad 2 rein. total unnötige "Arbeit" und Aufwand die LaufrĂ€der rauszunehmen, denn wozu dann die groĂe Autokiste? :f:  PS: da hat wer das Autohaus verklagt, weil im Auto transportierte RĂ€der gegeneinander geklappert sind und was abgekratzt/verbogen wurde? :f: Bearbeitet 7. Februar 2013 von yellow Zitieren
Siegfried Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 Naja, das ist jetzt Wortklauberei. Wurde zugesichert, dass 2 MTBÂŽs im ASX Platz haben wĂŒrden? Das stimmt soweit ja. Nur wenn die Frage dezidiert lautete, ob ein "STEHENDER" Transport (mit ausgebautem Vorderrad) möglich sei, und diese bejaht wurde, dann wars eine Falschinformation. Andererseits könnte man ins Treffen fĂŒhren "Er hĂ€ttÂŽs ja probieren können". Wenn das Radl sauber gebutzt und alles ist, sollte das im Autohaus, im sauberen Schauraum ja kein Problem sein. ...hab ich bei meiner Autoauswahl auch so gemacht. A weng deppert gschaut habens zwar, aber im Grunde hatte keiner was dagegen. Der liegende Transport ist sicher eine Möglichkeit, allerdings wird hier mMn unökonomisch viel Platz beansprucht und verhindert, dass man zusĂ€tzliche Fracht IM Auto unterbringt, wo sie - stehender Transport vorausgesetzt - Platz hĂ€tte.  Wenn der VerkĂ€ufer nat. a gefuchster Hund is, dann vertickt er ihm gleich noch einen DachtrĂ€ger samt Dachbox + hydraulischen Hubsteiger zum Einladen auch noch dazu  FĂŒr mich ist sowohl der Rechtsstreit als auch die "Studie" unfug. Wenn ich mich fĂŒr was interessiere und sicher gehen will, dann muss ichs empirisch ermitteln. Stellt sich der Anbieter des begehrten Objektes diesbezĂŒglich deppert, gibts ja nicht nur 1 Mitsubishi-Autohaus in Tirol (bzw. gibts auch andere Fahrzeugmarken). Unfug..... Zitieren
schachen12 Geschrieben 7. Februar 2013 Autor Geschrieben 7. Februar 2013 (bearbeitet) ist eine lange geschichte, die MTB sind nur ein kleines thema des rechtsstreites, konnte leider nicht probieren musste mich innerhalb zwei stunden entscheiden und wurde davor bewust getÀuscht. Bearbeitet 20. Februar 2013 von schachen12 Zitieren
schachen12 Geschrieben 7. Februar 2013 Autor Geschrieben 7. Februar 2013 Nur wenn die Frage dezidiert lautete, ob ein "STEHENDER" Transport (mit ausgebautem Vorderrad) möglich sei, und diese bejaht wurde, dann wars eine Falschinformation. genau dies wurde gefragt und vom verkĂ€ufer bejaht, er habe selbst bereits MTB`s so transportiert. die nĂ€heren umstĂ€nde zum kauf wĂŒrden den rahmen des forums sprengen, jedenfalls musste ich mich binnen zwei stunden entscheiden und vom verkĂ€ufer wurden mir viele, wie sich spĂ€ter herausstellte, unrichtige zusagen gemacht. Zitieren
schachen12 Geschrieben 7. Februar 2013 Autor Geschrieben 7. Februar 2013 muss hier ergĂ€nzend festhalten: - der rechtsstreit geht nicht um die MTB, dies ist eine kleine facette dabei. - der beitrag war eher ironisch gemeint, den hochwertige MTB ĂŒbereinand zu schlichten und abgesehen von abschĂŒrfungen, probleme mit den schaltzĂŒgen und bremsleitungen zu riskieren, finde ich nicht professionell, aber es gibt auch MTBer die nicht besonders auf ihre gefĂ€hrte achten. Zitieren
schwarzerRitter Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 genau dies wurde gefragt und vom verkĂ€ufer bejaht, er habe selbst bereits MTB`s so transportiert. MTB ist ja nicht gleich MTB. Ein Bergfahr-Racehardtail in RahmengröĂe M fĂ€llt ebenso in die Kategorie MTB wie ein Downhillbike mit DoppelbrĂŒckengabel oder ein 29er Fully in RahmengröĂe XL. Also wenn der VerkĂ€ufer seine RĂ€der in einen ASX bekommen hat, muss das nicht heiĂen das jedes andere MTB auch rein passt. Aber wenn ich mir das so auf Auto-Talk durchlese hast du eh andere Probleme. Wieso muss man sich innerhalb von 2 Stunden fĂŒr den Kauf eines Autos entscheiden??? Zitieren
schachen12 Geschrieben 7. Februar 2013 Autor Geschrieben 7. Februar 2013 Wieso muss man sich innerhalb von 2 Stunden fĂŒr den Kauf eines Autos entscheiden??? die autos mit dieselmotoren hatten damals lieferzeiten von mehreren monaten. der verkĂ€ufer konnte dieses auto mit einem anderen hĂ€ndler tauschen. ich hatte dieses auto bereits aus betriebskostengrĂŒnden ausgeschieden. nachdem mich der verkĂ€ufer zweimal angerufen hat habe ich mir das auto halt nochmals angesehen. die zusagen des verkĂ€ufers in hinblick auf den verbrauch im vergleich zu dem von mir favorisierten (1,5 L/100km weniger) haben mich in entscheidungsnotstand gebracht, ich musst mich lt. verkĂ€ufer kurzfristig entscheiden wegen dem tauschangebot des anderen hĂ€ndlers. wie sich danach herausstellte liegt der minderverbrauch unter 0,2 L/100km. Zitieren
MalcolmX Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 (bearbeitet) du bist aber auch ein fester kasper, wenn du dem verkÀufer einfach alle schmÀhgschichtln abkaufst... speziell versprechungen bzgl. verbrauch stimmen eh so gut wie nie... wobei ich, wenn ich so deinen bericht durchlese, durchaus verstehen kann dass du sauer bist... teilweise. teilweise auch nicht. Bearbeitet 7. Februar 2013 von MalcolmX Zitieren
NoDoc Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 :devil:...ich les sowas gern, da weiss ich, das ich mir auch in Zukunft noch alle meine Hobbies werd leisten können Zitieren
shroeder Geschrieben 7. Februar 2013 Geschrieben 7. Februar 2013 :devil:...ich les sowas gern, da weiss ich, das ich mir auch in Zukunft noch alle meine Hobbies werd leisten können Zitieren
6.8_NoGravel Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 :devil:...ich les sowas gern, da weiss ich, das ich mir auch in Zukunft noch alle meine Hobbies werd leisten können Es gilt die "Klugheit" seiner Klienten gezielt zu fördern. Zitieren
StB Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 Hallo Schachen12! Moment mal - bitte fĂŒr mich als ganz langsamen zum Mitschreiben: Du willst Dir ein Auto kaufen... Du willst 2 MTB's darin unterbringen... Du willst ein ganz bestimmtes Auto haben, wofĂŒr Du Dich in 2h entscheiden mĂŒsstest... Der VerkĂ€ufer sagt: "2 MTBs gehen rein, das klappt auch bei mir"... Du kaufst das Auto. Du willst Deine 2 Radln stehend hinein geben (wo ich mal grundsĂ€tzlch bei Dir bin, dass das gscheiter ist als liegend..) Geht sich nicht aus Du verklagst den VerkĂ€ufer (oder das Autohaus). Hab ich das richtig verstanden? LG StB Zitieren
wo-ufp1 Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 Hallo Schachen12! Moment mal - bitte fĂŒr mich als ganz langsamen zum Mitschreiben: Du willst Dir ein Auto kaufen... Du willst 2 MTB's darin unterbringen... Du willst ein ganz bestimmtes Auto haben, wofĂŒr Du Dich in 2h entscheiden mĂŒsstest... Der VerkĂ€ufer sagt: "2 MTBs gehen rein, das klappt auch bei mir"... Du kaufst das Auto. Du willst Deine 2 Radln stehend hinein geben (wo ich mal grundsĂ€tzlch bei Dir bin, dass das gscheiter ist als liegend..) Geht sich nicht aus Du verklagst den VerkĂ€ufer (oder das Autohaus). Hab ich das richtig verstanden? Laut Eingangspost, Ja. Allerdings hat er vergessen bzw. erst im Post 9 erwĂ€hnt, das ER die RĂ€der stehend transportieren möchte und der VerkĂ€ufer dies explizit zugesagt hat. So schaut die Lage dann schon anders aus. Dass man wissen mĂŒsste, das fast eh alle VerkĂ€ufer LĂŒgner sind und nur SchmĂ€hgschichtln erzĂ€hlen, so wie es Malcolm X schreibt, wĂŒrde ich nicht sagen. Ansonsten dĂŒrfte man gar nichts mehr als KĂ€ufer kaufen, wenn man sich nicht immer selbst informiert oder ĂŒberprĂŒft hat. Manchmal ist es eben nicht möglich dies zu tun. Des weiteren kann man ja auch ĂŒber das Internet kaufen. Und dort werden auch oft falsche oder geschönte Bilder oder Beschreibungen reingestellt. U.a. deswegen hat man ja auch ein (meist einwöchiges) RĂŒcktrittsrecht. Zitieren
schwarzerRitter Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 (bearbeitet) Hallo Schachen12! Moment mal - bitte fĂŒr mich als ganz langsamen zum Mitschreiben: Du willst Dir ein Auto kaufen... Du willst 2 MTB's darin unterbringen... Du willst ein ganz bestimmtes Auto haben, wofĂŒr Du Dich in 2h entscheiden mĂŒsstest... Der VerkĂ€ufer sagt: "2 MTBs gehen rein, das klappt auch bei mir"... Du kaufst das Auto. Du willst Deine 2 Radln stehend hinein geben (wo ich mal grundsĂ€tzlch bei Dir bin, dass das gscheiter ist als liegend..) Geht sich nicht aus Du verklagst den VerkĂ€ufer (oder das Autohaus). Hab ich das richtig verstanden? LG StB Verklagen will er das Autohaus wegen technischer MĂ€ngel, dem Treibstoffverbrauch der höher ist als jener welcher vom VerkĂ€ufer versprochen wurde, weil der Tacho und Boardcomputer zu viel lĂŒgen und und und. Das mit dem Rad im Innenraum ist nur mehr die Draufgabe. Obwohl mMn den VerkĂ€ufer da keine Schuld trifft. Lautete die Frage: "Passt ein MTB mit ausgebautem VR stehend in den Innernraum?" und hat der VerkĂ€ufer das mit ja beantwortet hat er ihn nicht angelogen weil irgendein MTB wird sich schon ausgehen. Lautete die Frage aber "Passt mein MTB mit ausgebautem VR stehend in den Innenraum?" siehts schon anders aus. Aber bei so einer Frage und einer hohen Summe wĂŒrde ich nie dem VerkĂ€ufer glauben wenn es fĂŒr mich ausschlaggebend ist. Entweder wĂŒrde ich zu Hause das Bike und dann die Innenraumhöhe des Autos vermessen oder das Rad mitbringen und probieren. Edith: Ăhnlich wĂ€re folgendes Szenario: "Passen 3 Kindersitze auf die RĂŒckbank?" "Ja, ich hab auch 3 Kinder und das geht sich aus" Nur dass der eine von Gruppe3 Sitzen redet und der andere von Gruppe0... Bearbeitet 8. Februar 2013 von schwarzerRitter Zitieren
wifi Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 (bearbeitet)  Lautete die Frage aber "Passt mein MTB mit ausgebautem VR stehend in den Innenraum?" siehts schon anders aus. Aber bei so einer Frage und einer hohen Summe wĂŒrde ich nie dem VerkĂ€ufer glauben wenn es fĂŒr mich ausschlaggebend ist. Entweder wĂŒrde ich zu Hause das Bike und dann die Innenraumhöhe des Autos vermessen oder das Rad mitbringen und probieren.  Ein richtiger VerkĂ€ufer kann die Frage problemlos beantworten. Die Fahrzeugabmessungen sind in der GCIE Liste verfĂŒgbar, speziell die in diesem Fall kundenrelevanten Abmessungen (L202 - L 205 GepĂ€ckraumbodenlĂ€nge, W200 GröĂte GepĂ€ckraumbreite, W207 Breite der Klappenöffnung unten, H200 GröĂte GepĂ€ckraumhöhe, etc....). Der GepĂ€ckraum ist mit etwa 25-30 millimetergenau verfĂŒgbaren Abmessungen ausreichend beschrieben, und die Daten stehen jedem VerkĂ€ufer (wenn man will) zur VerfĂŒgung. Nicht einmal schummeln ist bei diesen Abmessungen möglich, da die Messverfahren zwischen allen Herstellern einheitlich geregelt sind (GCIE: "Global Carmanufacturers Information Exchange") und die Hersteller eifersĂŒchtig darauf achten, dass niemand seine eigenen Modelle besser "bemisst" als real.  Der VerkĂ€ufer hĂ€tte also einfach fragen mĂŒssen: "Wie hoch/lang ist denn das MTB mit ausgebautem Vorderrad?" Schlimmstenfalls kann man die Abmessungen mit dem bisher verfĂŒgbaren Auto vergleichen, nach dem Motto: "Wenns in dieses Auto reingepasst haben ...", wie gesagt, die Fahrzeugdaten sind alle verfĂŒg- und vergleichbar. Bearbeitet 8. Februar 2013 von wifi Zitieren
st. k.aus Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 :devil:...ich les sowas gern, da weiss ich, das ich mir auch in Zukunft noch alle meine Hobbies werd leisten können Zitieren
yellow Geschrieben 8. Februar 2013 Geschrieben 8. Februar 2013 die "Antwort" vom NoDoc ist der Hammer ...   machmas kurz zu der Autogeschichte: wĂ€hrend ich einen Teil der soften Ărgernisse verstehe, hab ich wenig Mitleid mit Leuten, die solche Kisten fahren wollen ... ... daher kein noch qualifizierteres (und damit lĂ€ngeres) Eingehen auf einzelne Punkte ... aber ein Tipp: wenn es nur die HĂHE ist ... vielleicht hast Du RĂ€der wie meins - wo die Federgabel noch nicht runtergestellt werden kann: ein Bandl (mit "Schnelleinhakung") von Lenker zur GebelbrĂŒcke, das die komprimierte Gabel "untenhĂ€lt" ... ... sind 10 cm schnell und locker drin. Sattel + Sattelrohr raus versteht sich von selbst. Reicht das dann? Zumindest so lange bis Du die Kiste gegen einen Cit DS5 - selbe Kistenklasse (?) - getauscht hast. Oder gegen was fĂŒr eine Ă€hnliche KrĂŒcke halt ... Zitieren
schachen12 Geschrieben 10. Februar 2013 Autor Geschrieben 10. Februar 2013 (bearbeitet) hab ich wenig Mitleid mit Leuten, die solche Kisten fahren wollen ... ... kann mit dieser anmerkung nichts anfangen. der ASX (2WD) ist nichts anderes als ein höher gebauter pkw ohne besondere sonstige qualitĂ€ten. wir wollte ein auto mit bequemer einstiegsmöglichkeit, einfacher transportmöglichkeit fĂŒr unsere MTB`s, preislich interessant mit gĂŒnstigem treibstoffverbrauch. lt. verkĂ€ufer sowie dem NVW sollte das auto weniger verbrauchen als unser bisheriges, welches mit durchschnittlich 6,00 l/100km schon sehr sparsam war. leider wurden wir, nme, von diesem rotzbuben von verkĂ€ufer nicht nur mit dem MTB transport sondern auch mit dem spritverbrauch massiv getĂ€uscht und belogen. auch hat er uns nicht, wie andere hĂ€ndler dies offensichtlich machen, darauf aufmerksam gemacht, dass wenn man das auto lĂ€nger als zwei jahre fahren will erst einen unterbodenschutz anbringen muss. also du kannst ohne weiteres mitleid haben. deinen tipp bezĂŒglich MTB transport finde ich wert einmal auszuprobieren Bearbeitet 20. Februar 2013 von schachen12 Zitieren
der.bub Geschrieben 10. Februar 2013 Geschrieben 10. Februar 2013  lt. verkÀufer sowie dem NVW sollte das auto weniger verbrauchen als unser bisheriges, welches mit durchschnittlich 6,00 l/100km schon sehr sparsam war.  also mit einem alter von 60+ sollte man aber schon wissen das der NVW nur ein "richtwert" ist wenn du normal fahrst! ich bin mir sogar sicher das du die 6,00L zusammen bringst! nur fahrst halt dann keine 130 auf der autobahn sondern nur 80kmh! Zitieren
schachen12 Geschrieben 10. Februar 2013 Autor Geschrieben 10. Februar 2013 also mit einem alter von 60+ sollte man aber schon wissen das der NVW nur ein "richtwert" ist wenn du normal fahrst! ich bin mir sogar sicher das du die 6,00L zusammen bringst! nur fahrst halt dann keine 130 auf der autobahn sondern nur 80kmh! ich weiĂ was der NVW ist. mein nissan hatte einen NVW von 5,7 und der durchschnittsverbrauch lag bei 6,0 der ASX hat einen NVW von 5,5, tatsĂ€chlich benötige ich jetzt, bei langsamerer fahrweise, 7,2 im schnitt. der verkĂ€ufer hat zugesagt, dass ich mit gleicher fahrweise mit dem ASX mit sicherheit nicht mehr brauche wie mit dem nissan,.Â ĂŒbrigens gehtÂŽs hier um den MTB transport Zitieren
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