Klimawandel?!

[romanski]

vor 19 Minuten schrieb extremecarver:

Sterilisation aller Frauen nach erster Geburt und vasektomie des Mannes.

Daß du bei aller Informationsflut, die du dir ständig zuführst, am Ende auf eine solche Lösung für unser aller Probleme kommst, zeigt nur, wie weit abgekoppelt du von jeglichem Sozial- und Familienleben bist. Vermutlich unvermeidbar, wenn man als digitaler Nomade nur mehr von einer Steueroase zur nächsten hüpft. 

[NoWin]

vor 10 Stunden schrieb mhmthunfisch:

Ja die Lage ist dramatisch, das zweifelt niemand an. Ressourcen sind doch genügend vorhanden, der Wohlstand müsste halt gerechter verteilt werden. Wie auch immer Bevölkerungsreduktion aussehen sollte das kann doch niemals eine Lösung sein! Du verlangst das Aktivisten jetzt ohne Sand und ohne Dünger auskommen  und die Erde aufforsten sollen oder wie? Natürlich ist Wasser predigen und Wein trinken nicht in Ordnung, aber darum geht es halt nicht dafür ist das Thema zu wichtig.

Dramatisch sind andere Dinge - Bildung, Wissen & Wissenschaft im sogenannten Wertewesten sind unter aller Sau.

 

Kurz einige Zahlen zum Thema Gesamt-CO2 Ausstoß:

 

2% (deutscher Beitrag zum weltweiten CO₂-Austoss)

3% (von Menschen stammender Anteil CO₂ in der Atmosphäre)

0.04% (Gesamtanteil von CO₂ in der Atmosphäre)

 

Und zum Thema Erderwärmung:

 

 

Quelle: https://www.researchgate.net/figure/The-long-time-scale-of-ice-age-cycles_fig1_323027516

[NoMütze]

Find ich immer lustig, wenn der Wissensstand und die Wissenschaften im Wertewesten von den Allesverstehern bekrittelt werden...

 

Zum 0,04% CO2 Einwand...

Ich gestehe, ich wusste auch nicht, wie das CO2 seine Wirkung entfaltet...folgendes...

98-99,9% der Gase in der Atmosphäre sind Stickstoff und Sauerstoff und Argon...

all diese Gase sind nicht infrarotaktiv...d.h. nur 0,1% der Spurengase in der Atmosphäre sind infrarotaktiv und können infrarote Strahlung absorbieren

und von diesen 0,1% sind fast 50% CO2....und da liegt dann auch der Hund begraben...

 

nur so zur Einordungn,...

[madeira17]

vor 2 Stunden schrieb NoMütze:

Find ich immer lustig, wenn der Wissensstand und die Wissenschaften im Wertewesten von den Allesverstehern bekrittelt werden...

 

Zum 0,04% CO2 Einwand...

Ich gestehe, ich wusste auch nicht, wie das CO2 seine Wirkung entfaltet...folgendes...

98-99,9% der Gase in der Atmosphäre sind Stickstoff und Sauerstoff und Argon...

all diese Gase sind nicht infrarotaktiv...d.h. nur 0,1% der Spurengase in der Atmosphäre sind infrarotaktiv und können infrarote Strahlung absorbieren

und von diesen 0,1% sind fast 50% CO2....und da liegt dann auch der Hund begraben...

 

nur so zur Einordungn,...

Die witzigen wollen nicht wahrhaben, dass auch kleine Mengen grosse Auswirkungen haben.

 

0.5Promille Alk im Blut lassen uns das Auto stehen, 2mg Schmerzmittel beim 80kg Mann sind schon wichtig nach und vor dem kicken, dass das Knie nicht zwickt (2mg Fentanyl hingegen wären absolut lethal), ohne Koffein geht's bei dem meisten auch nicht in der früh (etwa 400ppm  nach einem Espresso).

 

Aber vielleicht ein Beispiel aus dem ähnlichen Spektrum, ohne die 8-10ppm Ozon welche 97% der UV Strahlung abhalten würden wir in kürzester Zeit herumlaufen wie ein Grillwürstl.

 

Kleine Konzentrationen können grosse Auswirkungen haben.

Bearbeitet 30. April 2023 von madeira17

[derDim]

vor 17 Stunden schrieb mhmthunfisch:

Ja die Lage ist dramatisch, das zweifelt niemand an.

so dramatisch wie bei COVID

und so dramatisch wie bei den leeren gasspeichern vorm winter

und spätestens im herbst gehen uns die wichtigen medikamente für unsere kinder aus uh uh uh

 

und nein

es gibt schon noch menschen die nicht komplett merkbefreit rumlaufen

Bearbeitet 30. April 2023 von derDim

[madeira17]

vor 46 Minuten schrieb derDim:

es gibt schon noch menschen die nicht komplett merkbefreit rumlaufen

Er hats bemerkt!

[extremecarver]

vor 11 Stunden schrieb NoMütze:

Find ich immer lustig, wenn der Wissensstand und die Wissenschaften im Wertewesten von den Allesverstehern bekrittelt werden...

 

Zum 0,04% CO2 Einwand...

Ich gestehe, ich wusste auch nicht, wie das CO2 seine Wirkung entfaltet...folgendes...

98-99,9% der Gase in der Atmosphäre sind Stickstoff und Sauerstoff und Argon...

all diese Gase sind nicht infrarotaktiv...d.h. nur 0,1% der Spurengase in der Atmosphäre sind infrarotaktiv und können infrarote Strahlung absorbieren

und von diesen 0,1% sind fast 50% CO2....und da liegt dann auch der Hund begraben...

 

nur so zur Einordungn,...

Die Sache ist aber dennoch die - das alles andere als klar ist ob und wieviel eine Erhöhung über 300PPM noch zu weiterer Erwärmung führt. Im Labor gab es eben ab 300PPM eine deutliche schwächere Erwärmung als bei dem Anstieg von 200 auf 300 PPPM. Nun sind wir bei 400PPM. 

Die Klimagase erhöhen die Temperatur um gut 50° - sprich ganz ohne sie wären wir genauso komplett am Ende. 

 

In den 60/70er Jahren geisterte die große Eiszeit durch die Medien. Zig Wissenschaftler die nun von Klimaerwärmung als Katastrophe sprechen warnten damals anhand von Modellen vor der Eiszeit. Und es ist klar das Klimagase das Klima sehr stark beeinflussen. Aber es ist ziemlich unklar welches Gas wieviel Anteil hat und ob oder wo Sättigungsgrenzen liegen

Ganz klar ist allerdings das wir das Klima auch anders beeinflussen können - sowohl Richtung warm oder Richtung kalt - und das ist bei bestehenden Technologien Richtung kalt deutlich günstiger als Versuchen CO2 wieder aus der Luft zu entfernen bzw auch deutlich billiger als CO2 einzusparen auf Teufel komm raus. 

 

Unklar ist etwa der Anteil von Klimagasen vs Albedo Effekt/CO2 Aufnahme bzw Freigabe von Flächen. Hier immer nur vor industriell zu vergleichen ist etwas blödsinning - denn gerade in Europa hatte man für den Schiffsbau ja abgeholzt ohne Ende. Aber die Stadtfläche (die sehr stark klima erwärmend wirkt) war damals noch viel kleiner, und dazu auch noch viel weniger versiegelt. Ohne Menschen gäbe es viel viel mehr Wald, und keine Städte - und es wäre deutlich kühler. Gut möglich dass wir ohne Menschen in einer Eiszeit wären aktuell - und dies über CO2 Ausstoß wie Flächenveränderung eben komplett umgewandelt haben. Daher ist es auch Unsinn von GeoEngineering als Gefahr zu sprechen - denn wir machen dies ja längst in Richtung Erwärmung. Nur nicht umgekehrt in Richtung Abkühlung (und ja während der letzten großen Eiszeit gab es natürlich noch viel weniger Wald, aber Eis ist noch besser als Wald als Kühleffekt). 

[extremecarver]

vor 19 Stunden schrieb romanski:

Daß du bei aller Informationsflut, die du dir ständig zuführst, am Ende auf eine solche Lösung für unser aller Probleme kommst, zeigt nur, wie weit abgekoppelt du von jeglichem Sozial- und Familienleben bist. Vermutlich unvermeidbar, wenn man als digitaler Nomade nur mehr von einer Steueroase zur nächsten hüpft. 

Es gibt eben keine freiwillige Lösung - bzw ist es für diese zu spät. Und das Argument du kannst oder willst ohne Familie nicht leben  ja ruhig machen - du kannst auch sagen es ist dir wichtiger als etwa Auto zu fahren usw. Aber eindeutig ist es eben dann ein Punkt den du für dich beanspruchst warum du und deine Nachfahren mehr Ressourcen Verbrauchen weil du nicht in der Lage bist ohne Kinder zu leben.

 

Für das individuelle Überleben etwa ist höhere Bildung viel wichtiger als Kinder zu haben (Studien aus Europa, in Entwicklungsländern wird es noch viel drastischer ausschauen). 

 

Und es ist eben unmöglich das wir daurhauft eine junge Bevölkerung haben - da irgendwann Wachstum sich umkehren muss oder zumindest stagnieren. An Japan sieht man dass es denen auch mit wenig Kindern seit langem und fast ohne Immigration (ala Europa) noch gut geht. Japan hatte schon im Jahr 2010 den Peak was die Bevölkerung angeht, und wirtschaftlich sind deren Probleme nicht größer als Europa. Schon seit 18 Jahren (2005) ist die Sterblichkeit in Japan über der Geburtenrate.

Ob in Japan "Kinderarmut" dazu führt dass die Japaner weniger alt werden als Europäer oder Amerikaner - danach schaut es bisher definitiv nicht aus - ist aber noch zu früh zum sagen - da ja die aktuell +65 Generation noch viele Kinder hatte. Erst seit 1976 ist dort die Fertilitätsrate unter 2. Seit Anfang der 1980er Jahre die Geburtsrate unter 1/100.

Bearbeitet 1. Mai 2023 von extremecarver

[KingM]

vor 10 Minuten schrieb extremecarver:

Es gibt eben keine freiwillige Lösung - bzw ist es für diese zu spät. Und das Argument du kannst oder willst ohne Familie nicht leben  ja ruhig machen - du kannst auch sagen es ist dir wichtiger als etwa Auto zu fahren usw. Aber eindeutig ist es eben dann ein Punkt den du für dich beanspruchst warum du und deine Nachfahren mehr Ressourcen Verbrauchen weil du nicht in der Lage bist ohne Kinder zu leben.

 

Für das individuelle Überleben etwa ist höhere Bildung viel wichtiger als Kinder zu haben (Studien aus Europa, in Entwicklungsländern wird es noch viel drastischer ausschauen). 

 

Und es ist eben unmöglich das wir daurhauft eine junge Bevölkerung haben - da irgendwann Wachstum sich umkehren muss oder zumindest stagnieren. An Japan sieht man dass es denen auch mit wenig Kindern seit langem und fast ohne Immigration (ala Europa) noch gut geht. Japan hatte schon im Jahr 2010 den Peak was die Bevölkerung angeht, und wirtschaftlich sind deren Probleme nicht größer als Europa. Schon seit 18 Jahren (2005) ist die Sterblichkeit in Japan über der Geburtenrate.

Ob in Japan "Kinderarmut" dazu führt dass die Japaner weniger alt werden als Europäer oder Amerikaner - danach schaut es bisher definitiv nicht aus - ist aber noch zu früh zum sagen - da ja die aktuell +65 Generation noch viele Kinder hatte. Erst seit 1976 ist dort die Fertilitätsrate unter 2. Seit Anfang der 1980er Jahre die Geburtsrate unter 1/100.

Ich find es eh super, dass du mit gutem Beispiel voran gehst und dich nicht fortpflanzt. Damit ist der Menschheit wirklich geholfen ;-). 
 

bei mir ist das leider zu spät, wobei zwei meiner drei Kinder zumindest keine Absicht waren, … wird mir das wenigstens positiv angerechnet? 

[Weight Weenie]

Ich finde es faszinierend wieviele BikeBoard User zugleich Klima, Nahost, Pandemie, Politik, Wirtschaft und Russland Experten sind.

 

Tatsächlich sehr beeindruckend! 

 

 

[NoWin]

vor 12 Minuten schrieb Weight Weenie:

Ich finde es faszinierend wieviele BikeBoard User zugleich Klima, Nahost, Pandemie, Politik, Wirtschaft und Russland Experten sind.

 

Tatsächlich sehr beeindruckend! 

 

 

Was ist daran beeindruckend, wenn man bestehende Hirnzellen hat und die auch benutzt?

 

Es gibt mehr als atmen, essen, gacken und schlafen. 

[6.8_NoGravel]

vor 23 Minuten schrieb Weight Weenie:

Ich finde es faszinierend wieviele BikeBoard User zugleich Klima, Nahost, Pandemie, Politik, Wirtschaft und Russland Experten sind.

 

 

Sehr geehrtes Gewichtswürstchen!

Sie möchten zur allwissenden Müllhalde werden, dem Experten für eh alles - arbeiten sie an ihrem Mindset, werden sie vom low zum high Performer in Sachen Geopolitik, Sozialpolitik, Gesundheitspolitik und dem ganzen anderen "Experten"müll.

Vergessen sie die Einstiegsdrogen You Tube, Facebook, Twitter und v.a. das lowest Performer Tool Telegram.

 

Werden Sie zu ihrem eigenen Algorithmus - ihrer eigenen Datenquelle, bestätigen sie ihre eigene Meinung durch Selbstbestätigung und untermauern sie diese mit Daten aus den low Performer Tools. Die fremdgesteuerten Schlafschafte werden es nicht schaffen sich ihrem Algorithmus zu entziehen.

Sie werden zum Alorithmus - dem dreiäugigen Raben und vielleicht sogar zum Herrscher der sieben sechs Königslande.

 

fast kostenloser Link zum Erfolg "wenn das geht, dann geht alles".

 

 

 

 

[AndiG65]

vor 12 Stunden schrieb derDim:

so dramatisch wie bei COVID

und so dramatisch wie bei den leeren gasspeichern vorm winter

und spätestens im herbst gehen uns die wichtigen medikamente für unsere kinder aus uh uh uh

 

und nein

es gibt schon noch menschen die nicht komplett merkbefreit rumlaufen

Super Beispiele! In allen Fällen wäre schlimmeres passiert,  wenn nicht Maßnahmen dagegen ergriffen worden wären. 

[extremecarver]

vor 2 Stunden schrieb KingM:

bei mir ist das leider zu spät, wobei zwei meiner drei Kinder zumindest keine Absicht waren, … wird mir das wenigstens positiv angerechnet? 

Wenn du gleichzeitig sagst, Klimaerwärmung ist mir egal, oder Ressourcenmangel ist mir egal, dann ist es ja kein Problem. Ich hab ein Problem mit jedem der sagt Klimaerwärmung ist ein Problem, welches wir durch VERZICHT lösen sollen, aber gleichzeitig Kinder hat, und nicht zugibt das Überebevölkreung der größte Treiber von der Klimaerwärmung ist. 

Wer sagt wir können weiter Kinder in die Welt setzen ohne Ende - und lösen den Klimawandel durch etwas Verzicht und Technologien ala Solar (funktioniert bis zu gewissem Grad immerhin etwas) oder Windkraft, der lügt sich einfach selber an.

 

Wir haben eine gewisse Menge an Ressourcen die nachwächst - und auf je mehr Menschen wir die verteilen umso weniger bleibt übrig für jeden Einzelnen. Das lässt sich nicht widerlegen. Unsere Produktivität ist auch hoch genug das wir nur wenige brauchen die tatsächlich Sachen produzieren. Wird vor allem durch Bullshit Jobs im Wertewesten gelöst. Und Es kann kein Argument sein - aber in Europa haben wir doch eh wenig Kinder - es sind die anderen. Denn in Europa leben wir ja mit am stärksten von den Ressourcen die woanders "wachsen". Wäre Europa autark und würde keine Ressourcen ausbeuten - dann könnte ich dem Argument folgen. Europas Bevölkerung muss sinken, mehr noch als etwa in Afrika.

Brauchen wir überhaupt Kinder? Im Prinzip nein - aber aus sozialwirtschaftlichen Gründen schon. Den sonnst kommen aus armen Ländern wohl die Leute vor allem die dort besser gebildet sind (ohne das deren Bildung in Europa in den meisten Fällen ausreicht bisher. 

 

Die Fr(Eage ist also eher nur - wie können wir alle Länder weltweit dazu bringen weniger Kinder zu haben - unter der Prämisse das wir einsehen das Ressourcenverbrauch, Verschmutzung, und damit einhergehend auch Klimarwärmung ein Problem sind. Wenn die Mehrheit in einem Land davon ausgeht das dies kein Problem ist - so ist im Sinne der Demokratie - dies halt auch zu akzeptieren. Andere Länder können dies dann ja wirtschaftlich sanktionieren. Derzeit ist für die meisten in Europa ja nur Überbevölkerung in Afrika oder Asien ein Problem - das ist halt Betriebsblindheit.

Ich sehe nur dann ein deutliche Einschnitte zu machen, wenn eben klar gegen Überbevölkerung vorgegangen wird. Ansonsten bringt es eh nichts - verbrauchen wir in Europa weniger - wird es jemand anderes verbrauchen. Mit gutem Beispiel vorangehen heißt dann halt weniger Kinder (Einkindpolitik ist da am besten vetretbar) - und dann auch weniger Konsum sowie Handel einschränken/keine Bürger am besten auch als Touristen ins Land reinlassen aus Ländern die weiter zum Bevölkerungswachstum beitragen - bzw halt nicht Versuchen den Ressourcenverbrauch einzuschränken.

[ventoux]

vor 57 Minuten schrieb Weight Weenie:

Ich finde es faszinierend wieviele BikeBoard User zugleich Klima, Nahost, Pandemie, Politik, Wirtschaft und Russland Experten sind.

 

Tatsächlich sehr beeindruckend! 

 

 

Klima und Pandemie, ja.

Aber wo genau liest du hier sehr viel über Russland und Nahost??

[ventoux]

vor 22 Minuten schrieb AndiG65:

Super Beispiele! In allen Fällen wäre schlimmeres passiert,  wenn nicht Maßnahmen dagegen ergriffen worden wären. 

Und warum ist es im Falle von Corona, wo es ja keine Maßnahmen mehr gibt, nicht jetzt am Schlimmsten?

Jetzt wo das Virus ungefähr 47x ansteckender, aber natürlich weniger gefährlich, ist als die Version 1.0.

[Gili]

vor 2 Stunden schrieb ventoux:

Und warum ist es im Falle von Corona, wo es ja keine Maßnahmen mehr gibt, nicht jetzt am Schlimmsten?

Jetzt wo das Virus ungefähr 47x ansteckender, aber natürlich weniger gefährlich, ist als die Version 1.0.

weil jetzt bereits jeder Kontakt mit dem Virus hatte, sei es durch Impfung oder Ansteckung (oder beides). 

Aber du wolltest sicher wie immer nur ein bissl provozieren.

[NoMütze]

vor 2 Stunden schrieb ventoux:

Und warum ist es im Falle von Corona, wo es ja keine Maßnahmen mehr gibt, nicht jetzt am Schlimmsten?

Jetzt wo das Virus ungefähr 47x ansteckender, aber natürlich weniger gefährlich, ist als die Version 1.0.

das ist jetzt Sarkasmus, richtig?

 

und alle anderen...mögen einen Blick, wenn nicht in die weite Welt, dann halt in die österreichischen Berge werfen...

Gletscherschwund so hoch wie noch nie...in 50 Jahren gibts keine mehr...

aber auch da gibts sicher wieder eine ganz tolle ... Dings...

Bearbeitet 1. Mai 2023 von NoMütze

[AndiG65]

vor 2 Stunden schrieb ventoux:

Und warum ist es im Falle von Corona, wo es ja keine Maßnahmen mehr gibt, nicht jetzt am Schlimmsten?

Jetzt wo das Virus ungefähr 47x ansteckender, aber natürlich weniger gefährlich, ist als die Version 1.0.

Ist die Frage ernst gemeint?? Laut sen ExpertInnen sind dur derzeitigen Varianten nicht ungefährlicher, sondern es haben nahezu alle inzwischen Antikörper entwickelt - entweder durch Impfung oder Infektion oder beides. Ich kenne übrigens auch wen, der mit der Omikron-Variante ein (eher mild verlaufendes) Long Covid Syndrom hat. Ist auch nicht schön, wenn du als sehr aktiver Sportler erst nach einem 1/2 Jahr u. Reha wieder langsam mit Sport beginnen kannst.

[NoWin]

vor einer Stunde schrieb NoMütze:

das ist jetzt Sarkasmus, richtig?

 

und alle anderen...mögen einen Blick, wenn nicht in die weite Welt, dann halt in die österreichischen Berge werfen...

Gletscherschwund so hoch wie noch nie...in 50 Jahren gibts keine mehr...

aber auch da gibts sicher wieder eine ganz tolle ... Dings...

Genau, schau einfach auf den Neusiedlersee - der war 1865 ausgetrocknet.

 

https://fgga.univie.ac.at/news/news-views/detailansicht/news/der-historische-neusiedler-see-von-austrocknung-bis-25-meter-plus/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=dd760e936ae5f1ea18f337dbc332ae28

 

"Der niedrige Wasserstand des Neusiedler Sees und die ausgetrockneten Lacken des Seewinkels sind derzeit in aller Munde und werden als Aushängeschild der Auswirkungen des menschengemachten Klimawandels dargestellt und wasserwirtschaftliche Maßnahmen zu deren „Rettung“ diskutiert."

[GrazerTourer]

vor 4 Stunden schrieb NoWin:

Was ist daran beeindruckend, wenn man bestehende Hirnzellen hat und die auch benutzt?

Es ist schon völlig irr, dass jemand der nicht dran glaubt, dass der Mensch das Klima verändert, sowas schreibt. 

[ventoux]

vor 8 Stunden schrieb KingM:

 

bei mir ist das leider zu spät, wobei zwei meiner drei Kinder zumindest keine Absicht waren, … wird mir das wenigstens positiv angerechnet? 

Siehst du.

Mit Sterilisation und/oder Vasektomie wären solche Überraschungen eben ausgeblieben.😜

Coitus Interruptus ist keine adäquate Vehütungsmethode.

[NoMütze]

vor 1 Stunde schrieb NoWin:

Genau, schau einfach auf den Neusiedlersee - der war 1865 ausgetrocknet.

 

https://fgga.univie.ac.at/news/news-views/detailansicht/news/der-historische-neusiedler-see-von-austrocknung-bis-25-meter-plus/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=dd760e936ae5f1ea18f337dbc332ae28

 

"Der niedrige Wasserstand des Neusiedler Sees und die ausgetrockneten Lacken des Seewinkels sind derzeit in aller Munde und werden als Aushängeschild der Auswirkungen des menschengemachten Klimawandels dargestellt und wasserwirtschaftliche Maßnahmen zu deren „Rettung“ diskutiert."

jo logisch, wenns mit Argumenten dünn wird, gschwind auf einen anderen Zug aufspringen...

 

dass nicht jedes Ereignis in all seiner Vielfältigkeit auf kürzestem Wege mit Klimaerhitzung erklärt und verknüpft werden kann, bedeutet nicht, dass es nicht trotzdem davon beeinflusst wird.

im Übrigen denke ich, dass es beim Neusiedlersee wohl auch oder hauptsächlich um die Entnahme von Grundwasser durch die Landwirtschaft geht...unter anderem...

[ventoux]

vor einer Stunde schrieb NoMütze:

 

im Übrigen denke ich, 

Du denkst dir, weist es aber nicht.

Ist das nicht Etwas das man der Gegenseite immer recht schnell unterstellt??

[NoMütze]

vor 8 Minuten schrieb ventoux:

Du denkst dir, weist es aber nicht.

Ist das nicht Etwas das man der Gegenseite immer recht schnell unterstellt??

kannst dir auch gerne die Langversion durchlesen...

https://homepage.univie.ac.at/regina.krachler/Salzlacken_Seewinkel neu 05042013.pdf

Bearbeitet 1. Mai 2023 von NoMütze