Wahl im Bikeboard - Wen werdet Ihr wählen?

[Vani]

Ich hab absolut nichts gegen Ausländer, aber was sich ab und zu im 16ten abgespielt hat, das war nicht ohne. Vor allem auch bei uns in der Schule, da hast ab und zu kein deutsches Wort gehört und ich denk mir, wenn ich ein Land ziehe, dann sollte ich versuchen die Sprache zu lernen. Außerdem sollte ich das Land und die Menschen respektieren und nicht jemanden blöd anreden, weil dieser einen kurzen Blick auf ihn geworfen hat. Na ja bei uns gab es einige Male Stress, ich hab mich da immer rausgehalten.

 

Trotzdem ich respektiere und toleriere sie ... aber ich kann auch die Leute verstehen, die etwas gegen sie haben. Denn wenn ich als Österreicher nicht normal durch eine Straße gehen kann, ohne blöd angesprochen zu werden oder geschubst zu werden oder sonst was ... ja ich kanns verstehen, doch ich würde trotzdem nicht die blauen wählen.

[upn72]

A Partei, die ihre Wahlversprechen einhalten kann und das auch tut, gibt's anscheinend noch nicht.

...wenn Parteien vorher (=vor der Wahl) nur das versprechen dürfen, das diese später (=nach der Wahl) auch halten können, dann werden Sie vom mündigen Wahlvolk doch nicht gewählt!!!

 

Aber Österreich ist ja derart naiv/dämlich, dass offensichtliche Wahlversprechen-G'schichtndrucker Stimme über Stimme erhalten - und dann sind wir alle politikverdrossen und enttäuscht, weil diese Versprechen nicht eingehalten werden (können)....--> selber schuld ach du mündiges Wahlvolk!

[Intrud0r]

Ich hab absolut nichts gegen Ausländer, aber was sich ab und zu im 16ten abgespielt hat, das war nicht ohne. Vor allem auch bei uns in der Schule, da hast ab und zu kein deutsches Wort gehört und ich denk mir, wenn ich ein Land ziehe, dann sollte ich versuchen die Sprache zu lernen. Außerdem sollte ich das Land und die Menschen respektieren und nicht jemanden blöd anreden, weil dieser einen kurzen Blick auf ihn geworfen hat. Na ja bei uns gab es einige Male Stress, ich hab mich da immer rausgehalten.

 

Trotzdem ich respektiere und toleriere sie ... aber ich kann auch die Leute verstehen, die etwas gegen sie haben. Denn wenn ich als Österreicher nicht normal durch eine Straße gehen kann, ohne blöd angesprochen zu werden oder geschubst zu werden oder sonst was ... ja ich kanns verstehen, doch ich würde trotzdem nicht die blauen wählen.

 

Also dass es auf dem Schulhof Stress gibt ist wohl nichts neues das gabs schon bevor hier jemand wusste wie ein Türke aussieht. An meiner Schule gabs so gut wie keine Ausländer und Stress war trotzdem an der Tagesordnung - oh Wunder auch Österreichische Teenager bringen sowas hin. Die Nummer mit der Sprache ist ja auch eher zu vernachlässigen. Finde ich nicht weiter schlimm wenn die Leute auf dem Pausenhof in ihrer Muttersprache kommunizieren.

 

Und sag mir bitte wo man herumgehen muss um blöd angesprochen und geschubst zu werden. Ich geh öfter in finsterster Nacht durch Ottakring heim - nichts. Brunnenmarkt nichts, Ottakringerstraße nichts, Thalia nichts. Ich bin ja eigentlich froh aber immer wieder kriegt man solche Horrorgeschichten zu hören schon langsam fühle ich mich ausgegrenzt weil mich niemand anstresst

[FloImSchnee]

Grade ZIB2 gesehen...

 

 

...jedes Mal, wenn ich den Strache im Fernsehen sehe, bin ich auf eine seltsame Art gebannt. Ein bissl so, wie wenn man bei einem Verkehrsunfall nicht wegsehen kann. Ich kann immer wieder kaum glauben, wieviel populistisch motivierten Schwachsinn u. bösartige Hetze er von sich gibt...

(auch wenn er in der heutigen Sendung vergleichsweise zurückhaltend war...)

 

Hat heute außerdem "Äquidistanz" gesagt. Seit wann versteht seine Zielgruppe denn sowas...? :devil:

 

 

 

Überrascht mich übrigens, das "BB-Wahlergebnis." Mit einem hohen Ergebnis bei grün hatte ich gerechnet - Radlfahrer halt - aber so viele bei FPÖ?

[Weight Weenie]

Das ist wohl die Antwort auf das politische Kindergartentheater von schwarz/ rot.

 

Vor dem hatten sie am meisten Angst und das anscheinend nicht unbegründet.

[grey]

Also dass es auf dem Schulhof Stress gibt ist wohl nichts neues das gabs schon bevor hier jemand wusste wie ein Türke aussieht. An meiner Schule gabs so gut wie keine Ausländer und Stress war trotzdem an der Tagesordnung - oh Wunder auch Österreichische Teenager bringen sowas hin. Die Nummer mit der Sprache ist ja auch eher zu vernachlässigen. Finde ich nicht weiter schlimm wenn die Leute auf dem Pausenhof in ihrer Muttersprache kommunizieren.

 

Und sag mir bitte wo man herumgehen muss um blöd angesprochen und geschubst zu werden. Ich geh öfter in finsterster Nacht durch Ottakring heim - nichts. Brunnenmarkt nichts, Ottakringerstraße nichts, Thalia nichts. Ich bin ja eigentlich froh aber immer wieder kriegt man solche Horrorgeschichten zu hören schon langsam fühle ich mich ausgegrenzt weil mich niemand anstresst

 

freu dich halt das du nur wunderschöne erfahrungen gemacht hast

aber nur weils leute gibt die anderer meinung sind u.a deshalb weil sie andere erfahrungen gesammelt haben musst ned versuchen das ins lächerliche zu ziehen

[Weight Weenie]

Fangst bitte nicht wieder eine Ausländer ja/ nein Diskussion an - das hat hier noch nie jemandem gut getan. Bringt einfach nichts.

[wo-ufp1]

...wenn Parteien vorher (=vor der Wahl) nur das versprechen dürfen, das diese später (=nach der Wahl) auch halten können, dann werden Sie vom mündigen Wahlvolk doch nicht gewählt!!!

 

Aber Österreich ist ja derart naiv/dämlich, dass offensichtliche Wahlversprechen-G'schichtndrucker Stimme über Stimme erhalten - und dann sind wir alle politikverdrossen und enttäuscht, weil diese Versprechen nicht eingehalten werden (können)....--> selber schuld ach du mündiges Wahlvolk!

Leider hast du recht.

 

Ich wäre dafür, daß Politiker für ihre Aussagen Haftbar gemacht werden können. Ist sicher nicht so leicht zu bewerkstelligen, denn schließlich können unerwartete Ereignisse (Naturkatastrophen, veränderte Wirtschaftslage etc.) eintreten.

 

Wir gehen mit der Partei XY nach der Wahl sicher nicht zusammen...

Wir gehen als drittstärkste Partei in die Opposition...

Wir schaffen die Studiengebühren ab, sowie den Ankauf von Abfangjägern...(aber nur, wenn wir die, unrealistische, absolute Mehrheit haben)

Wir führen die Tobinsteuer ein...

Wir entlasten die Klein- und Mittelverdiener/-unternehmer... (ist natürlich eine Wischi Waschi Aussage)

Wir stehen für ein sozialeres/wirtschaftlicheres/umweltlicheres Österreich (detto, Wischi Waschi Aussage)

Mit uns gibt es keinen Beitritt von XY

usw. usf.

 

Da gäbe es genug Rechtsverbindliche Aussagen .

Und daran könnte, sollte, man einen Politiker festmachen.

 

Bloß, was soll man dann mit ihm machen? Hm.

 

Btw. das die Österreich "derart naiv/dämlich" ist wie du schriebst, mag ja sein , aber auch die Amis sind da nicht viel besser.

Wer erinnert sich noch an den legendären Sager vom "alten" Bush:

Oder Bill Clinton: I did not have sexual relations with that woman.

I have never had sexual relations with Monica Lewinsky. I've never had an affair with her.

:f:

 

mfg wo-ufp1

[BigHit2]

Und sag mir bitte wo man herumgehen muss um blöd angesprochen und geschubst zu werden.

Es gibt genug Gegenden, wo man sich nach Sonnenuntergang (oder auch am Tag) nicht mehr wohlfühlen kann. Da kanns dir leicht mal passieren, dass dich wer fragt: "Du brauchen was?". Ich war vor einigen Tagen in so einer Situation und dann reicht ein einziges "Nein" nicht mehr. Der wollte zum Streiten anfangen, hat auf meine Schuhe und Hose gespuckt und hats auf mein Geldtascherl abgesehen ghabt. Aber es is noch alles gut ausgangen weil ein paar andere Leute gekommen sind.

 

Es gibt da einfach gewisse Probleme - die Zahlen sprechen für sich. Da darf man net wegschaun, sonst werdens die Österreicher vor allem in Zukunft schwer haben.

 

Überrascht mich übrigens, das "BB-Wahlergebnis." Mit einem hohen Ergebnis bei grün hatte ich gerechnet - Radlfahrer halt - aber so viele bei FPÖ?

Echt? Dann wird dich das Ergebnis bei der Wahl am 28. September auch überraschen ...

[ziggy]

Dass Leute untereinander in ihrer Muttersprache sprechen ist ganz normal und wird hier hoffentlich nicht ernsthaft kritisiert...

Ich persoenlich habe auch noch nie Stress mit Auslaendern in Wien gehabt, mit heimischen Proleten dagegen schon. Aber hier soll ja jetzt auch nicht aufgezaehlt werden, wer was erlebt hat....das endet nirgends...

Fakt ist, dass es sicherlich einige Probleme mit Auslaendern gibt. Wenn man jetzt die Frage nach einer Loesung stellt, kann man,

 

a) sie allesamt aus Oesterreich rausschmeissen und die Grenzen barrikadieren (dann bitte ein Kreuz bei Fpoe)

 

b) mehr in Integrationsarbeit stecken (dann das Kreuz bitte ueberall anders ausser bei der Fpoe machen...auch ausserhalb eines Kasterls = ungueltig)

[atahualpa]

Ich versteh vieles nicht, wills aber verstehen. Im Speziellen die Österreichische Blau- und/oder Rechtsgeschichte.

 

Mein kleines Zwischenresümee:

 

es gibt

a) Leute ohne Ausländerproblem, die sich dazu auch nicht äußern

b) Leute ohne Ausländerproblem, die kräftig mitreden und mithetzen

c) Leute ohne Ausländerproblem, die (ahnungslos) das Problem verharmlosen oder runterspielen

 

und

 

d) Leute mit Ausländerproblem, deren Hilfeschrei seit Jahren nicht ernst genommen wird.

 

b) und c) sind leider am stärksten vertreten. d) entwickelt eine Sprengkraft, die irgendwann nicht mehr zu kontrollieren sein wird.

[Intrud0r]

Es gibt da einfach gewisse Probleme - die Zahlen sprechen für sich. Da darf man net wegschaun, sonst werdens die Österreicher vor allem in Zukunft schwer haben.

 

Welche Zahlen sprechen für sich?

[GrazerTourer]

Wir könnten etwas ganz Einfaches machen:

Eine Lsite mit den wichtigsten Wahversprechen der Parteien. Daneben eine Spalte mit "erreicht ja/nein oder %". Und dann wird nach 4 (oder weniger...) Jahren ein Resümee gezogen. Da wird man dann ganz genau sehen wer seine Ziele zu wieviel Prozent erreicht hat.

 

Das wird doch auch in jeder Firma gemacht. Für fast jeden Mitarbeiter gibts Ziele und am jahresende ein Performance Assessment.

 

Wieso wird sowas nicht gemacht? Wahrscheinlcih wird's eh gemacht, nur wo finde ich diese Zahlen?

[Vani]

Also dass es auf dem Schulhof Stress gibt ist wohl nichts neues das gabs schon bevor hier jemand wusste wie ein Türke aussieht. An meiner Schule gabs so gut wie keine Ausländer und Stress war trotzdem an der Tagesordnung - oh Wunder auch Österreichische Teenager bringen sowas hin. Die Nummer mit der Sprache ist ja auch eher zu vernachlässigen. Finde ich nicht weiter schlimm wenn die Leute auf dem Pausenhof in ihrer Muttersprache kommunizieren.

 

Und sag mir bitte wo man herumgehen muss um blöd angesprochen und geschubst zu werden. Ich geh öfter in finsterster Nacht durch Ottakring heim - nichts. Brunnenmarkt nichts, Ottakringerstraße nichts, Thalia nichts. Ich bin ja eigentlich froh aber immer wieder kriegt man solche Horrorgeschichten zu hören schon langsam fühle ich mich ausgegrenzt weil mich niemand anstresst

 

Den Stress gab es nicht nur in der Schule, sondern eher außerhalb, aber ok. Ich lass das Thema jetzt.

[bigair]

Wir könnten etwas ganz Einfaches machen:

Eine Lsite mit den wichtigsten Wahversprechen der Parteien. Daneben eine Spalte mit "erreicht ja/nein oder %". Und dann wird nach 4 (oder weniger...) Jahren ein Resümee gezogen. Da wird man dann ganz genau sehen wer seine Ziele zu wieviel Prozent erreicht hat.

 

ich kann schon mal die vorlage machen.

 

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[Supermerlin]

Grade ZIB2 gesehen...

 

 

...jedes Mal, wenn ich den Strache im Fernsehen sehe, bin ich auf eine seltsame Art gebannt. Ein bissl so, wie wenn man bei einem Verkehrsunfall nicht wegsehen kann. Ich kann immer wieder kaum glauben, wieviel populistisch motivierten Schwachsinn u. bösartige Hetze er von sich gibt...

(auch wenn er in der heutigen Sendung vergleichsweise zurückhaltend war...)

 

Hat heute außerdem "Äquidistanz" gesagt. Seit wann versteht seine Zielgruppe denn sowas...? :devil:

 

 

 

Überrascht mich übrigens, das "BB-Wahlergebnis." Mit einem hohen Ergebnis bei grün hatte ich gerechnet - Radlfahrer halt - aber so viele bei FPÖ?

 

Was mich bei ihm immer wieder sogar bei mir selber auffällt, daß er wirklich extrem gut manipulieren kann (hat rethorisch echt tolle Fähigkeiten). Läßt man sich dazu hinreißen ihm genau zuzuhören und dabei nicht paralell zu hinterfragen und zu plausibilisieren, dann ist das erschreckende, daß seine Aussagen sogar Sinn machen !!!

 

Und ich glaube darum gehen ihm (bzw. der FPÖ) so viele Leute auf den Leim. Es ist halt viel einfacher nur zuzuhören, als auch Dinge kritisch zu hinterfragen, selber zu recherchieren etc.

 

lg, Supermerlin

[Randolph_Carter]

zu 1: wie man ein Land so rassisitisch ausschliessen kann, weil sie laut FPOE "nicht in Europa" sind, ist ein bisschen schwach. Tuerkei ist zu einem kleinen Teil in Europa und wenn man keine besseren Gruende aufbringen kann, ist das eher traurig.

Sollte die Tuerkei die verlangten Bedingungen erfuellen koennen, gibt es keinen Grund, der dagegen spricht. Es waere eine Bereicherung fuer die EU.

 

zu 4: ich habe in meinem unmittelbaren Umkreis erlebt wie unglaublich schwer (und eigentlich teilweise zu schwer) es ist, eine oesterreichische Staatsbuergerschaft zu bekommen. Ich weiss nicht, welchen Sinn es machen sollte diesen Prozess noch zu erschweren - ausser man will ueberhaupt niemanden in Oesterreich willkommen heissen...

 

zu 5:Asylmissbrauch wirksam bekaempfen ist eine nette Formulierung. Man braucht sich nur die Faelle von den letzten Jahren ansehen, wo Familien zurueckgeschickt werden, die schon seit Jahren in Oesterreich leben und integriert (!!) in die Gemeinschaft sind. Also fuer mich scheint das auch nur ein Weg zu sein, Auslaender rauszuschmeissen, damit wir bei unseren Wuerstlstandl allanich des 16er Blech obelaan kenna...

 

zu 1: Die Türkei ist KEIN europäisches Land und das legt nicht die FPö fest, sie liegt in Asien (bis auf einen unbedeutenden Zipfel und hat geschichtlich als auch kulturell ihre Wurzeln nicht in Europa. Sie ist ein islamisches Land ob sie sich laizistische nennt oder nicht spielt keine Rolle. Europa hat sein Grenzen - die Türkei ist nicht dabei.

Die Europäische Union, wie ich sie mir wünsche ist eine Wirtschaftsgemeinschaft mit gleichem europäischem und kulturellem Hintergrund. Jedoch ist die EU nicht die Vereinigten Staaten von Europa sondern ein Staatenbund getragen von gleichberechtigter Zusammenarbeit souveräner Staaten und deren Völkern.

Dazu dürfen die Geschichte und die regionalen Unterschiede der verschiedenen Länder nicht geleugnet und durch eine abstrakte „europäische Identität“ ersetzt werden. Die europäische Einheit wird immer auf der Vielfalt beruhen. Das funktioniert aber nicht mit einer beliebigen Anzahl von Mitgliedsstaaten und geht auch nicht mit Mitgliedsstaaten, die kulturell so fern von uns sind wie die Türkei. Das hat mit der Religion zu tun, mit kulturellen und gesellschaftlichen Unterschieden.

Wirtschaftlich und militärisch mag sie interessant sein für gewisse Kreise und über die Folgen einer Aussengrenze im nahen Osten mag ich nicht denken!

 

Im Falle des Beitritts der Türkei droht eine Masseneinwanderung mit unabsehbaren Folgen für das Gesellschaftsgefüge der Ziel-Länder. In der EU herrscht das Prinzip der Freizügigkeit. Jeder darf hinziehen, wohin es ihm gefällt. Gelten würde das auch für die Türken. 30 Millionen Menschen leben auf dem Land mit einem Durchschnittseinkommen von 50 Euro pro Monat. Die EU-Kommission prognostiziert daher, daß etwa drei Millionen Menschen ihre anatolische Heimat auf dem Weg nach Westen verlassen werden. Schon heute gibt es Schulklassen in Wien mit nur einem Schüler, dessen Muttersprache Deutsch ist. Von 200.000 Schulkindern kommen bereits 40.000 aus dem Ausland.

 

Die Türkei hat eine Kultur, die mit der abendländischen Werteordnung nicht kompatibel ist. Schon heute leben 15 Millionen Moslems in der EU. Viele von ihnen fallen wegen ihrer Integrationsschwierigkeiten auf, zuletzt in England, Frankreich oder Holland (Mord an Theo van Gogh aus religiösen Gründen, Morddrohungen gegen holländische Politiker). Deutsche Studien haben ergeben, daß die innerfamiliäre Gewalt, vor allem gegen Frauen, in türkischen Familien signifikant höher ist als in deutschen Familien. Die Gewaltbereitschaft türkischer Jugendlicher ist die höchste aller ethnischen Gruppen. ?Warum soll ein Land in die EU, dessen Väter immer noch Töchter zwangsverheirateten, dessen Frauen immer noch der sogenannten Familienehre wegen umgebracht werden, auch wenn man sie vergewaltigt hat? In dessen Rechtssprechung es nicht nach den Menschenrechten geht??

 

Ich stehe dazu: Das Kopftuch und bodenlange Mäntel sind kein Ausdruck persönlicher Freiheit. NEIN zur Islamisierung Europas. NEIN zum Beitritt der Türkei. Ich möchte nicht dass Europa von Minaretten und Frauen in Kopftüchern dominiert wird und dass es in meiner Stadt, meinem Viertel aussieht wie im "Bazar von Basra"

 

zu 4: Mag stimmen, aber das scheint immer nur bestimmte Kreise zu treffen. Auch wir arbeiten mit einem jungen Schneider aus Serbien zusammen der immer wieder darum zittern muss sich hier aufhalten zu dürfen. Schau Dir die Zahlen an auf wieviele Österreicher wieviel zuwanderer kommen! Da haben wir wirklich viel geleistet

ABER: Auch hier muss es Quoten geben, die sich nach der Grösse und Akzeptanz und verträglichkeit mit der österreichischen Bevölkerung ohne Migrationshintergrund richten. Wusstest Du dass in Gänserdnorf mittlerweile über 20% Türken leben? Was wenn die eine Gemeinderatsliste gründen und Dies&Das ändern? Gelten immer nur die Rechte der unintegrierbaren "Zuagrasten"...

 

zu 5: Das bringt mich besonders auf die Palme!! Es gibt in Österreich zum Glück Gesetze und diese Gesetze sollen angewendet werden: Wer sich illegal im Land aufhält bzw seine Abschiebeung durch Mithilfe obskurer Organisationen immer wieder hinauschiebt wird eben erst nach Jahren abgeschoben. Zu Recht! Denn illegal ist illegal. Schau die das Kasperltheater im Fall Zogaj an. ich finde das zum Kotzen und es wirf ein ganz ganz schlechtes Licht auf alle die sich an unsere Asyl und Einwanderungsbestimmungen halten.

Auch wenn es hart klingt: Gesetz ist Gesetz, und wenn man sich mit dem Gesetz spielt und jahrelang die Behörden papierlt, dann ist eine konsequente Abschiebung vollkommen gerechtfertigt und konform mit geltendem Recht.

Hier fehlt auch eine Gesetzgebung wie in Italien wo illegale Einreise automatisch zur Abschiebung führt. Asylanträge könnenaus sicheren Drittländern jederzeit gestellt und deren Ausgang abgewartet werden.

 

Übrigens wurde ich vor zwei Jahren von zwei obdachlosen "Asylwerbern" die von Frau B**k und ihrem Verein gedeckt und betreut wurden in meinem Shop überfallen, tätlich attakiert und verletzt. Einen konnte ich trotz Verletzungen verfolgen, fangen und der Polizei übergeben: Nach 3 Stunden war er wieder auf freiem Fuss. Frau B**k von dessen Unschuld überzeugt bot mir eine Aussprache mit ihm an - was ich ablehnte.

Pünktlich zur Zustellung der Ladung zum Gerichtsprozess tauchte er natürlich unter.

Und jetzt kommts: All das (laufendes Strafverfahren, Körperverletzung,...)hat KEINEN Einfluss auf ein laufendes Asylverfahren "weil nicht rechtskräftig verurteilt"...

Der Prozess liegt nun bei den Akten, mir bleibt ein versteifter Finger und finanzieller Schaden der weder die Gerichte noch Frau B. & Verein interessiert. Obdachlose Asylwerber werden aber munter weiter mit Postfächern versorgt und in irgendwelchen Wohnungen unangemeldet untergebracht...

[ziggy]

zu 1: Die Türkei ist KEIN europäisches Land und das legt nicht die FPö fest, sie liegt in Asien (bis auf einen unbedeutenden Zipfel und hat geschichtlich als auch kulturell ihre Wurzeln nicht in Europa. Sie ist ein islamisches Land ob sie sich laizistische nennt oder nicht spielt keine Rolle. Europa hat sein Grenzen - die Türkei ist nicht dabei.

Die Europäische Union, wie ich sie mir wünsche ist eine Wirtschaftsgemeinschaft mit gleichem europäischem und kulturellem Hintergrund. Jedoch ist die EU nicht die Vereinigten Staaten von Europa sondern ein Staatenbund getragen von gleichberechtigter Zusammenarbeit souveräner Staaten und deren Völkern.

Dazu dürfen die Geschichte und die regionalen Unterschiede der verschiedenen Länder nicht geleugnet und durch eine abstrakte „europäische Identität“ ersetzt werden. Die europäische Einheit wird immer auf der Vielfalt beruhen. Das funktioniert aber nicht mit einer beliebigen Anzahl von Mitgliedsstaaten und geht auch nicht mit Mitgliedsstaaten, die kulturell so fern von uns sind wie die Türkei. Das hat mit der Religion zu tun, mit kulturellen und gesellschaftlichen Unterschieden.

Wirtschaftlich und militärisch mag sie interessant sein für gewisse Kreise und über die Folgen einer Aussengrenze im nahen Osten mag ich nicht denken!

 

Im Falle des Beitritts der Türkei droht eine Masseneinwanderung mit unabsehbaren Folgen für das Gesellschaftsgefüge der Ziel-Länder. In der EU herrscht das Prinzip der Freizügigkeit. Jeder darf hinziehen, wohin es ihm gefällt. Gelten würde das auch für die Türken. 30 Millionen Menschen leben auf dem Land mit einem Durchschnittseinkommen von 50 Euro pro Monat. Die EU-Kommission prognostiziert daher, daß etwa drei Millionen Menschen ihre anatolische Heimat auf dem Weg nach Westen verlassen werden. Schon heute gibt es Schulklassen in Wien mit nur einem Schüler, dessen Muttersprache Deutsch ist. Von 200.000 Schulkindern kommen bereits 40.000 aus dem Ausland.

 

Die Türkei hat eine Kultur, die mit der abendländischen Werteordnung nicht kompatibel ist. Schon heute leben 15 Millionen Moslems in der EU. Viele von ihnen fallen wegen ihrer Integrationsschwierigkeiten auf, zuletzt in England, Frankreich oder Holland (Mord an Theo van Gogh aus religiösen Gründen, Morddrohungen gegen holländische Politiker). Deutsche Studien haben ergeben, daß die innerfamiliäre Gewalt, vor allem gegen Frauen, in türkischen Familien signifikant höher ist als in deutschen Familien. Die Gewaltbereitschaft türkischer Jugendlicher ist die höchste aller ethnischen Gruppen. ?Warum soll ein Land in die EU, dessen Väter immer noch Töchter zwangsverheirateten, dessen Frauen immer noch der sogenannten Familienehre wegen umgebracht werden, auch wenn man sie vergewaltigt hat? In dessen Rechtssprechung es nicht nach den Menschenrechten geht??

 

Ich stehe dazu: Das Kopftuch und bodenlange Mäntel sind kein Ausdruck persönlicher Freiheit. NEIN zur Islamisierung Europas. NEIN zum Beitritt der Türkei. Ich möchte nicht dass Europa von Minaretten und Frauen in Kopftüchern dominiert wird und dass es in meiner Stadt, meinem Viertel aussieht wie im "Bazar von Basra"

 

zu 4: Mag stimmen, aber das scheint immer nur bestimmte Kreise zu treffen. Auch wir arbeiten mit einem jungen Schneider aus Serbien zusammen der immer wieder darum zittern muss sich hier aufhalten zu dürfen. Schau Dir die Zahlen an auf wieviele Österreicher wieviel zuwanderer kommen! Da haben wir wirklich viel geleistet

ABER: Auch hier muss es Quoten geben, die sich nach der Grösse und Akzeptanz und verträglichkeit mit der österreichischen Bevölkerung ohne Migrationshintergrund richten. Wusstest Du dass in Gänserdnorf mittlerweile über 20% Türken leben? Was wenn die eine Gemeinderatsliste gründen und Dies&Das ändern? Gelten immer nur die Rechte der unintegrierbaren "Zuagrasten"...

 

zu 5: Das bringt mich besonders auf die Palme!! Es gibt in Österreich zum Glück Gesetze und diese Gesetze sollen angewendet werden: Wer sich illegal im Land aufhält bzw seine Abschiebeung durch Mithilfe obskurer Organisationen immer wieder hinauschiebt wird eben erst nach Jahren abgeschoben. Zu Recht! Denn illegal ist illegal. Schau die das Kasperltheater im Fall Zogaj an. ich finde das zum Kotzen und es wirf ein ganz ganz schlechtes Licht auf alle die sich an unsere Asyl und Einwanderungsbestimmungen halten.

Auch wenn es hart klingt: Gesetz ist Gesetz, und wenn man sich mit dem Gesetz spielt und jahrelang die Behörden papierlt, dann ist eine konsequente Abschiebung vollkommen gerechtfertigt und konform mit geltendem Recht.

Hier fehlt auch eine Gesetzgebung wie in Italien wo illegale Einreise automatisch zur Abschiebung führt. Asylanträge könnenaus sicheren Drittländern jederzeit gestellt und deren Ausgang abgewartet werden.

 

Übrigens wurde ich vor zwei Jahren von zwei obdachlosen "Asylwerbern" die von Frau B**k und ihrem Verein gedeckt und betreut wurden in meinem Shop überfallen, tätlich attakiert und verletzt. Einen konnte ich trotz Verletzungen verfolgen, fangen und der Polizei übergeben: Nach 3 Stunden war er wieder auf freiem Fuss. Frau B**k von dessen Unschuld überzeugt bot mir eine Aussprache mit ihm an - was ich ablehnte.

Pünktlich zur Zustellung der Ladung zum Gerichtsprozess tauchte er natürlich unter.

Und jetzt kommts: All das (laufendes Strafverfahren, Körperverletzung,...)hat KEINEN Einfluss auf ein laufendes Asylverfahren "weil nicht rechtskräftig verurteilt"...

Der Prozess liegt nun bei den Akten, mir bleibt ein versteifter Finger und finanzieller Schaden der weder die Gerichte noch Frau B. & Verein interessiert. Obdachlose Asylwerber werden aber munter weiter mit Postfächern versorgt und in irgendwelchen Wohnungen unangemeldet untergebracht...

 

 

hoppla...hast du dir eine Rede von HC aufgenommen und runtergetippt?! das nenn ich mal einen populistischen Post...

eigentlich bedarf es da nich viel Komentar, aber ich bin einmal nicht so.

 

1: wenn das eh so klar ist und der Zitat Anfang unbedeutende Zipfel Zitat Ende wirklich so unbedeutend ist, warum wird dann ueberhaut auf EU Ebene darueber diskutiert?!

Deine anderen Aussagen finde ich unter jeder Kritik einer Diskussionskultur und lass ich einmal unbeantwortet (wer greift mich zuerst an?!)

 

4: da sag ich wieder einmal, dass einfach mehr Integrationsarbeit geleistet werden muss. Dann brauch ich nicht von "denen in unserem Land" reden, sondern es herrscht ein gutes Miteinander und keiner sieht den Bedarf oder die Gefahr, dass "die" sich zusammenschliessen gegen "uns".

 

5: es tut mir sehr leid, dass du so eine schirche Erfahrung machen musstes. Allerdings kann man diesen Fall nicht als Begruendung fuer eine ganze Politikslinie heranziehen.

 

 

aber ich bin froh, dass sich endlich mal ein Blauwaehler gemeldet hat (wenn ich das jetzt einmal mutmassen darf...)

[hXcOREschloch]

FPÖ hier auf Platz 2 macht mir irgendwie Angst... :-S

 

Mal abwarten, welche Wahlversprechen man von Rot und Schwarz uman Schädl gehaut bekommt, damits ja wieder an Haufen Stimmen bekommen, um dann eh wieder nichts einzuhalten... egal wer "an der Macht" ist...

 

 

amoi abwarten wie sich der Wahlkampf jetzt entwickelt...

[atahualpa]

FPÖ hier auf Platz 2 macht mir irgendwie Angst... :-S

 

amoi abwarten wie sich der Wahlkampf jetzt entwickelt...

 

Keine Angst! Wenn die FPÖ bei den Wahlen nahe zur einfachen Mehrheit kommt, dann wirds hart.

 

...aber ehrlich! Und da es in Ö keinen Wahlbetrug gibt, ist das Wahlergebnis zu akzeptieren. Natürlich nicht erfreulich.

[Randolph_Carter]

hoppla...hast du dir eine Rede von HC aufgenommen und runtergetippt?! das nenn ich mal einen populistischen Post...

eigentlich bedarf es da nich viel Komentar, aber ich bin einmal nicht so.

 

1: wenn das eh so klar ist und der Zitat Anfang unbedeutende Zipfel Zitat Ende wirklich so unbedeutend ist, warum wird dann ueberhaut auf EU Ebene darueber diskutiert?!

Deine anderen Aussagen finde ich unter jeder Kritik einer Diskussionskultur und lass ich einmal unbeantwortet (wer greift mich zuerst an?!)

 

4: da sag ich wieder einmal, dass einfach mehr Integrationsarbeit geleistet werden muss. Dann brauch ich nicht von "denen in unserem Land" reden, sondern es herrscht ein gutes Miteinander und keiner sieht den Bedarf oder die Gefahr, dass "die" sich zusammenschliessen gegen "uns".

 

5: es tut mir sehr leid, dass du so eine schirche Erfahrung machen musstes. Allerdings kann man diesen Fall nicht als Begruendung fuer eine ganze Politikslinie heranziehen.

 

aber ich bin froh, dass sich endlich mal ein Blauwaehler gemeldet hat (wenn ich das jetzt einmal mutmassen darf...)

 

hallo, erstmal - Ich hab keine Rede abgetippt, aber die Wortwahl und Argumentation ist gängig und wid wohl auch vom HCS und vielen anderen verwendet. Danke für Dein Kommentar, übrigens!

 

zu 1: Wirtschaftlich und militärisch ist die Türkei als ganzes interessant und über die Folgen einer Aussengrenze im nahen Osten mag ich nicht denken! Zu Europa gehört sie jedenfalls nach gängiger Meinung nicht. Mit der Türkei scheint aner das Ende der Ausbreitung der EU noch nicht erreicht zu sein. "Googelt" mal nach Mittelmeerunion. Hier geht es um alles andere als ein friedliches Europa...

 

Im Falle des Beitritts der Türkei sehe ich wirklich eine Masseneinwanderung mit unabsehbaren Folgen kommen. Bitte denke alleine an den Familiennachzug und alle schlecht versorgten Alten, Verwandten und einfach alle Menschen die mit ihrer Kultur und Traditions+Wertvorstellungen zu uns kommen (könnten).

Weiters, warum scheint das unter aller Diskussionskultur zu sein:

 

o Die EU-Kommission prognostiziert daher, daß etwa drei Millionen Menschen ihre anatolische Heimat auf dem Weg nach Westen verlassen werden.

 

o Die Gewaltbereitschaft türkischer Jugendlicher ist die höchste aller ethnischen Gruppen.

 

o Viele von ihnen fallen wegen ihrer Integrationsschwierigkeiten auf, zuletzt in England, Frankreich oder Holland (Mord an Theo van Gogh aus religiösen Gründen, Morddrohungen gegen holländische Politiker).

Kannst Du Dir vorstellen, dass ich Mohammed Karikaturen ohne Gefahr für Leib und Leben in der Türkei veröffentlichen dürfte?

http://static.iq.lycos.de/data/de/9ac/5a/9ac5a3f6d6bb242e662f00023b2b5268_1.jpg

Wir wissen was das auslösen würde...

 

zu 4: Ja hier muss Integrationsarbeit geleistet werden, aber nicht in dem Sinn wie es sich Frau Carla Amina Baghajati oder andere tiefreligiöse Moslems sich das vorstellen. Das Kopftuch ist ein Zeichen der Unvereinbarkeit von Islam und Europa.

Kennst Du die Seite http://www.mjoe.at/ ?

Es ist Ausdruck religiöser Intoleranz und Zeichen der untrennbarkeit von Islam und Staat. Integration ist nur möglich wenn der Islam sich so wie alle anderen Religionen ins Privatleben der Anhänger zurückzieht und den Primat von Recht und Staat über jede Religion bedingungslos anerkennt. Kopftuch, Burka oder Niqab sind für mich uneuropäisch und stehen im Gegensatz zu unserer Kultur.

Ich fühle mich nicht mehr heimisch in der Stadt in dem gebiet wo ich aufgewachsen bin, wenn "in jeder Bim fünfe mit´n kopftüchl sitzen". Das ist mir einfach zuviel...

Über unsere Grundwerte können wir nicht diskutieren und vorgeschobene religiöse Vorwände müssen als solche enttarnt werden. Aber ich würde auch nicht mit Azteken diskutieren die Menschenopfer als Teil ihres religiös-kulturellen Ausdrucks empfanden.

 

zu 5: Die schiarche Erfahrung habe ich nicht mit den Räubern gemacht (da wusste ich mir eh zu helfen), sondern mit meinen inländischen Mitbürgern, Frau B, ihrem Verein und vor allem mit der Polizei die mir gegen diese beiden kriminellen Asylwerber aus Algerien nicht helfen konnten. Originalaussage "Wir müssen ihn laufen lassen obwohl er obdachlos ist. Er wird von ... betreut - was glauben Sie was da los ist. Die kommen mit ihrem Anwalt und Organisationen..."

 

Ich befasse mich nun schon seit zwei Jahren mit diesem Fall und laufe gegen verschlossene Türen:Nein der Fall ist bei den Akten, Nein wir wissen nicht wo sich XY aufhält, Nein wir dürfen ihnen keine Auskunft geben,...

Ich hätte es nicht für möglich gehalten, dass man in Österreich als obdachloser Asylwerber nach Verabredung zu schwerem Raub mit Körperverletzung (Komplize geflüchtet) nach 3 Stunden Schweigen wieder auf freien Fuss angezeigt wird weil man ein Postkasterl hat bei einem Verein. Wer sich für diesen Einzelfall interessiert,d em stell ich gerne den umfangreichen Schriftverkehr etc zur Verfügung...

 

Abschliessend: NEIN - ich halte HCS NICHT für die richtige Person Schritte zu setzen gegen das oben genannte, aber da sich nur eine Partei dazu bekennt dass diese Probleme existieren, bleibt aber kaum eine Wahl.

Schade, dass sich die beiden ehemaligen Grossparteien in diesen Fragen und in Sachen EU vor der Bevölkerung verschlossen haben und nicht einmal die Existent dieser Probleme anerkennen.

 

Ich bin übrigens auf die neue Ausgabe von wahlkabine.at gespannt.

Ist schon immer wieder interessant was herauskommt, wenn man nciht nach der Farbe sonder nach Sachthemen einer Partei zugeordnet wird:wink:

Grüsse,

Randolph

[piwi]

Man kann gar nicht so viel essen wie man kotzen möchte. Es ist erschreckend was Unsicherheit und Angst aus einem Menschen machen.

[bigair]

die EU "funktioniert" mit den aktuellen staaten nicht so richtig, warum weiter erweitern?

 

ansonsten bin ich ganz beim Randolph_Carter

[Intrud0r]

 

 

 

zu 5: Die schiarche Erfahrung habe ich nicht mit den Räubern gemacht (da wusste ich mir eh zu helfen), sondern mit meinen inländischen Mitbürgern, Frau B, ihrem Verein und vor allem mit der Polizei die mir gegen diese beiden kriminellen Asylwerber aus Algerien nicht helfen konnten. Originalaussage "Wir müssen ihn laufen lassen obwohl er obdachlos ist. Er wird von ... betreut - was glauben Sie was da los ist. Die kommen mit ihrem Anwalt und Organisationen..."

 

Ich befasse mich nun schon seit zwei Jahren mit diesem Fall und laufe gegen verschlossene Türen:Nein der Fall ist bei den Akten, Nein wir wissen nicht wo sich XY aufhält, Nein wir dürfen ihnen keine Auskunft geben,...

Ich hätte es nicht für möglich gehalten, dass man in Österreich als obdachloser Asylwerber nach Verabredung zu schwerem Raub mit Körperverletzung (Komplize geflüchtet) nach 3 Stunden Schweigen wieder auf freien Fuss angezeigt wird weil man ein Postkasterl hat bei einem Verein. Wer sich für diesen Einzelfall interessiert,d em stell ich gerne den umfangreichen Schriftverkehr etc zur Verfügung...

 

Abschliessend: NEIN - ich halte HCS NICHT für die richtige Person Schritte zu setzen gegen das oben genannte, aber da sich nur eine Partei dazu bekennt dass diese Probleme existieren, bleibt aber kaum eine Wahl.

Schade, dass sich die beiden ehemaligen Grossparteien in diesen Fragen und in Sachen EU vor der Bevölkerung verschlossen haben und nicht einmal die Existent dieser Probleme anerkennen.

 

 

Ich verstehe gut dass es dir der Fall sauer aufstößt - so ein Überfall würde mir wohl auch mächtig stinken.

 

Andererseits muss man fragen - was erwartest du dir? Der Typ hatte eine Meldeadresse, dabei ist es völlig uninteressant ob der jetzt in einer Villa oder bei einem Verein gemeldet ist. Dann ist er abgehauen. Alles in allem eine scheiss Geschichte aber wo ist da das Versagen der Asylpolitik?

[atahualpa]

Es ist zum Heulen!

 

Letzte Pressemeldung:

"Schon jetzt schließen viele der fünf Parteien, die am 28. September zur Wahl antreten, die Zusammenarbeit aus."

 

Ungültig!