Luke Biketalker Geschrieben 9. November 2018 Teilen Geschrieben 9. November 2018 Auf den GP 4000S II folgt der GP 5000 - und ja, mit dem GP 5000 TL wird es das Arbeitstier ab sofort auch in einer Tubeless-Variante geben! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Scuta Geschrieben 9. November 2018 Teilen Geschrieben 9. November 2018 so viel Sonne und dann der Winterpelz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Luke Biketalker Geschrieben 9. November 2018 Autor Teilen Geschrieben 9. November 2018 so viel Sonne und dann der Winterpelz Die Vorhersehbarkeit der Kommentare ist manchmal beinahe öde - tatsächlich wars eine Kosten/Nutzen Rechnung. Da es wohl zeitlich länger gedauert hätte besagten Winterpelz zu scheren als es gedauert hat die 33 km Testrunde zu absolvieren, hab ich mich pro Pelz entschieden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 9. November 2018 Teilen Geschrieben 9. November 2018 Zum tubeless Reifen: Stimmt es, dass auf dem Reifen steht "not for hookless rims"? Wenn ja, in wie weit ist dieser Vorgabe folge zu leisten? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Luke Biketalker Geschrieben 9. November 2018 Autor Teilen Geschrieben 9. November 2018 Zum tubeless Reifen: Stimmt es, dass auf dem Reifen steht "not for hookless rims"? Wenn ja, in wie weit ist dieser Vorgabe folge zu leisten? Ja. So stehts auf der Flanke. Der Reifen ist für hohen Druck freigegeben - 7,5 bar sinds bei 25 mm. Das ist mit Hookless-Felgen im Tubeless Betrieb wenns blöd hergeht doch riskant. Ich denk mal rein zum Spaß werden sie es nicht auf den Reifen schreiben - wenn du nach einer inoffiziellen Freigabe zur offiziellen Order suchst, muss ich dich enttäuschen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoFlash Geschrieben 10. November 2018 Teilen Geschrieben 10. November 2018 (bearbeitet) 300g für einen Reifen sind für Probetten eindeutig zu viel! ich warte mal bis der Pirelli P Zero tubeless wird @hookless rim ich gestehe hiermit mich bis jetzt überhaupt nicht damit beschäftigt zu haben. gibt es sowas wirklich? dachte alle Clincher-Felgen haben einen Hook bzw. zwei Bearbeitet 10. November 2018 von NoFlash Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wolfgang Steinbach Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 300g für einen Reifen sind für Probetten eindeutig zu viel! ich warte mal bis der Pirelli P Zero tubeless wird @hookless rim ich gestehe hiermit mich bis jetzt überhaupt nicht damit beschäftigt zu haben. gibt es sowas wirklich? dachte alle Clincher-Felgen haben einen Hook bzw. zwei Dieser Überraschung schließe ich mich an. Für mich war Hookless immer nur für Schlauchreifen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
noBrakes80 Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 (bearbeitet) so viel Sonne und dann der Winterpelz das schlimmste überhaupt. für die 33km hättns dann Beinlinge auch getan. ad tubeless: am MTB fahr ich seit Jahren tubeless. am Renner war ich immer zu faul umzurüsten und hab in den letzten Saisonen genau einen Plattn gehabt, seitlich aufgeschnitten, da wär der tubeless auch flöten gegangen. und so hatte ich wenigstens schon einen kaputten Schlauch mit dem ich den Riss in der Seitenwand provisorisch flicken konnte. puh - der aktuelle straßenpreis von 75€ für die TL Version ist jetzt auch nicht unbedingt ein Argument um zu wechseln... Bearbeitet 11. November 2018 von noBrakes80 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Ich zitiere mal hier Michi Grätz von Newmen : So, hier jetzt wie versprochen mein Kommentar zu hookless, bzw. der Sicherheit von hookless. Zum ersten muss man zwischen Rennrad und MTB (Cross / Gravel liegt irgendwo dazwischen) unterscheiden, zum anderen noch zwischen Schlauch und Tubeless. MTB Allgemeines ... Beim MTB ist hookless kein Problem, egal ob mit Schlauch oder Tubeless. Wichtig ist hierbei aber, dass ein paar grundlegende Dinge beachtet werden. Damit der Reifen sicher sitzt ist es notwendig, dass sowohl Felge als auch Reifen möglichst geringe Toleranzen aufweisen. Das kann man leider sehr schlecht prüfen, ich möchte das hier nur einmal erwähnt haben. Ein älterer oder mehrmals auf- und abmontierter Reifen kann durchaus größer sein als im Neuzustand (kleiner wird er jedenfalls mit Sicherheit nicht) Entgegen einiger Meinungen hier ist der Durchmesser des Reifensitzes auf der Felge bei Tubeless und nicht Tubeless identisch. Um einen möglichst sicheren und dichten Sitz des Reifens auf der Felge zu gewährleisten versuchen wir bsw. immer die maximale Felgendurchmesser Toleranz zu erreichen und wenn möglich nicht an die untere Toleranzgrenze zu gehen. Montage … Ich beschränke mich hier auf die Tubeless Montage. Außerdem möchte ich hier nicht auf die verschiedenen Problemchen und Probleme eingehen, sondern nur ein paar wichtige Infos geben. 1- Der max. Reifendruck wird in 99% aller Fälle vom max. Felgendruck eliminiert. 2- Knallt bei der Montage (ganz wichtig bei Tubeless) nicht hirnlos die Luft in eure Reifen. Wenn ein Reifen draufgeploppt ist, ist es gut … wo soll der Reifen denn noch hin?! Und mehr Druck heißt nicht mehr dicht. 3- Wenn ihr den Reifen aufpumpt, geht schrittweise vor. Stoppt z.B das erste Mal bei 2 bar, wenn der Reifen dann noch nicht komplett darufgeploppt ist (Rad an der Nabe halten, Rad drehen und an der seitlichen Reifenmarkierung schauen ob diese rundum einen gleichmäßigen Abstand zur Felge hat) dann um 0,5 bar erhöhen, usw., usw. 4- Wenn der Reifen sauber sitzt, den Druck nicht weiter erhöhen. Das bringt nichts, außer dass euch der Reifen eventuell um die Ohren fliegt. 5- Unbedingt GEHÖRSCHUTZ tragen!!!! Rennrad Allgemeines … Im Gegensatz zum MTB kann hookless am Rennrad durchaus zu Problemen führen … siehe unseren aktuellen freiwilligen Rückruf unserer Rennradfelgen. Dabei ist es ganz egal ob Tubeless oder mit Schlauch!!! Wie beim MTB auch sollten sowohl Felgen als auch Reifen möglichst geringe Toleranzen aufweisen. Das ist an Rennradreifen und Felgen leider genauso schlecht zu prüfen wie am MTB … und ein älterer oder mehrmals auf- und abmontierter Rennradreifen kann natürlich genauso größer sein als er es im Neuzustand war. Auch der Durchmesser des Reifensitzes auf der Felge ist bei Tubeless und nicht Tubeless identisch, übrigens haben MTB 29“ und Rennrad den identischen Reifensitzdurchmesser (622mm). Auch bei unseren Rennradfelgen versuchen wir immer die maximale Toleranz des Felgendurchmessers zu erreichen um einen möglichst sicheren und dichten Sitz des Reifens auf der Felge zu gewährleisten. Montage … Bei der Tubeless Montage sind die Punkte identisch mit dem MTB. Deshalb hier nur die wichtigsten Punkte zur Montage mit Schlauch. 1- Der max. Reifendruck wird in 99% aller Fälle vom max. Felgendruck eliminiert. 2- Achtet darauf dass der Schlauch nicht zwischen Reifen und Felge eingeklemmt ist!!! Drückt dazu den Reifen seitlich zur Mitte der Felge hin so dass ihr das Felgenband sehen könnt. Macht das beidseitig um die kompletten 360 ° … ihr werdet verwundert sein wie oft es vorkommt dass der Schlauch eingezwickt ist. Wenn der Schlauch eingezwickt ist müsst ihr ihn unbedingt „befreien“. 3- Pumpt den Reifen nicht weiter als auf den von euch gewünschten Druck auf …. vorausgesetzt der Reifen sitzt bereits richtig in seiner Position. Ansonsten wie unter MTB beschrieben schrittweise den Druck erhöhen und nicht hirnlos auf den maximalen Druck aufpumpen. 4- Eventuell GEHÖRSCHUTZ tragen. Generelles … Bei den MTB Reifen ist die Gefahr dass der Schlauch zwischen Felge und Reifen eingezwickt wird sehr gering … beim Rennrad kommt das viel häufiger vor. Warum ist das gefährlich? Zum einen kann der Schlauch platzen und zum anderen -was in meinen Augen noch viel gefährlicher ist- kann der Schlauch den Reifen über das Felgenhorn heben und der Reifen springt ab wobei dann meist im selben Moment der Schlauch platzt. Das muss übrigens nicht gleich beim Aufpumpen geschehen, sondern kann auch erst nach ein paar hundert Km passieren. Unseres Wissens ist das von verschiedenen Faktoren abhängig. 1- auf welcher Länge ist der Schlauch eingeklemmt 2- Wie harmonieren die Felgen und Reifentoleranzen miteinander 3- Wie ist der Reibwert zwischen Felge und Reifen 4- Wie hoch ist das Felgenhorn Wenn man alle relevanten Punkte beachtet ist hookless sicher. Hier liegt aber der Hund begraben, denn man kann alle Punkte beachten … … aber die Toleranzen von Felge (das ginge zwar noch) und Reifen (ist quasi unmöglich) kann man als Endverbraucher nicht prüfen. Inzwischen wissen wir außerdem, dass es Reifenhersteller gibt die ihre Reifen im Durchmesser kleiner machen um eine bessere Tubeless Funktion zu erreichen … und andere Hersteller die ihre Reifen wiederum im Durchmesser größer machen um eine einfachere Montage gewährleisten. Und selbst wenn Reifen und Felge im Neuzustand perfekt zueinander passen kann es sein dass ein „ausgelutschter alter Latschen“ nach entsprechender Zeit und Nutzung nicht mehr sicher ist. Der Haken an der Felge ist ein zusätzlicher Schutz, der das Abspringen des Reifens von der (aus welchem Grund auch immer) Felge sicherer, velleicht sogar verhindern kann. Wir haben in letzter Zeit sehr viele Tests hinsichtlich abspringender Reifen gemacht. Selbst ein „ausgelutschter alter Latschen“ kann auf einer entsprechend gestalteten Felge dauerhaft sicher sitzen … aber nicht auf hookless Felgen! Und bitte kommt mir jetzt nicht mit „… warum habt ihr eure Rennradfelgen dann hookless gemacht …“. Man kann manche Dinge erst dann verbessern wenn man weiß dass es Probleme gibt. Alle unsere Tests haben keinerlei Problem aufgezeigt … allerdings testen wir ausschließlich mit neuen Reifen und achten penibel darauf dass der Schlauch nicht eingeklemmt ist. Nachdem wir wissen was ein eingeklemmter Schlauch unter Umständen verursachen kann testen wir inzwischen auch das. Außerdem sind wir gerade an der Konstruktion einer Berstdruckprüfanlage, damit wir diese Tests so wie wir es denken selbst durchführen können. Ich hoffe die Infos helfen euch weiter in Sachen hookless oder hook … wie gesagt, ist hookless beim MTB unkompliziert, beim Rennrad sehr mit Vorsicht zu genießen. Viele Grüße, Michi Grätz P. S. Im Übrigen springen beim Rennrad nicht nur Reifen von hookless Reifen ab sondern auch haufenweise von Felgen mit hook .. wer googelt der findet relativ schnell relativ viele Fälle. Hook ist nicht gleich hook. Dieser sollte nicht nur angedeutet sein sondern so ausgebildet dass er den Reifen auch wirklich halten kann. Aus unserer Erfahrung heißt das hook breite min. 0,8mm. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
funkymaster Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Wie breit und hoch ist ein 5000er 23C oder 25C auf der selben Felge im Vergleich zu einem 4000er 23C oder 25C? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Wie breit und hoch ist ein 5000er 23C oder 25C auf der selben Felge im Vergleich zu einem 4000er 23C oder 25C? Würde mich wundern, wenn da jemand mit dem Messschieber unterwegs war 😂 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 (bearbeitet) @hookless rim ich gestehe hiermit mich bis jetzt überhaupt nicht damit beschäftigt zu haben. gibt es sowas wirklich? dachte alle Clincher-Felgen haben einen Hook bzw. zwei Roval/Specialized fertigt seine Carbonfelgen Hookless. Funkt mit den perfekt sitzenden Speci-Reifen absolut problemlos, andere hatte ich nie probiert. Bei der Schlauchmontage muss "man" noch etwas vorsichtiger sein,bei TBL funkt es mit den Speci Reifen noch einfacher als es schon mit Hookrims tut. puh - der aktuelle straßenpreis von 75€ für die TL Version ist jetzt auch nicht unbedingt ein Argument um zu wechseln... Jetzt bei Markteinführung kaufen ohnehin nur Nerds, einfach mal ein paar Monate warten und die Preise haben sich in den diversen Shops wieder relativiert. Vmtl. haben sich bei Conti die Gewichte dann auch wieder etwas geändert, dann wenn sie von den Händlern auf die Wage gelegt werden und nicht die Herstellerangaben oder Testreifen herangezogen werden. Bearbeitet 11. November 2018 von 6.8_NoGravel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wolfgang Steinbach Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Ich fahre seit cirka 2012 den Schwalbe Ultremo (später One) schlauchlos auf einer Fulcrum Zero 2-way und meine Erfahrungen sind gemischt positiv. Die theoretischen Vor- und Nachteile können ja vielerorts nachgelesen werden, persönliche Erlebnisse prägen dann aber doch mehr. Ich habe in den sechs Jahren zwei Patschen erlebt. Beim ersten war keine Milch drinnen, also musste ein Schlauch rein. Beim zweiten hat die Milch bei cirka 5 bar dicht gemacht und ich bin problemlos die Tour zu Ende gefahren. Eigentlich ein positives Resumee, dafür ist die Montage und das Gesabbere mitunter mühsam. Meiner Erfahrung nach machen Clincher aber auch kaum Probleme, wenn man nicht mit der Reifen/Schlauch-Kombi noch das letzte Eutzerl Watt rausquetschen will. Ergo sehe ich für Hochleistungseinsätze bei Rennen auf der Straße und vor allem beim Crossen Vorteile für Tubeless. Für Training und Alltag reichen Clincher allemal. Da ich noch dazu gerne und oft die Reifen wechsle (weil ich der Ansicht bin dass Reifen im Verhältnis zum Aufwand den größten Einfluss auf das Fahrverhalten eines Rades haben) ist auch hier der Clincher im Vorteil. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wolfgang Steinbach Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 ...Und bitte kommt mir jetzt nicht mit „… warum habt ihr eure Rennradfelgen dann hookless gemacht …“. Man kann manche Dinge erst dann verbessern wenn man weiß dass es Probleme gibt... Und was wäre dann der Vorteil von Hookless? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Und was wäre dann der Vorteil von Hookless? Sollte aufgrund der Form einfacher und leichter zu produzieren sein, zudem sind sie schlagfester.... Google spuckt dazu einiges mehr aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HNG Geschrieben 11. November 2018 Teilen Geschrieben 11. November 2018 Und was wäre dann der Vorteil von ?, hallo mitsammen, muss sagen mir gefällt die angeregte Debatte, man lernt nie aus und erfährt immer wieder neues in dem Forum. Jeder kann sich ja dann ein Bild machen und selber entscheiden was am besten für ihn passt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wolfgang Steinbach Geschrieben 12. November 2018 Teilen Geschrieben 12. November 2018 (bearbeitet) Ich zitiere mal hier Michi Grätz von Newmen : So, hier jetzt wie versprochen mein Kommentar zu hookless, bzw. der Sicherheit von hookless. Zum ersten muss man zwischen Rennrad und MTB (Cross / Gravel liegt irgendwo dazwischen) unterscheiden, zum anderen noch zwischen Schlauch und Tubeless. MTB Allgemeines ... Beim MTB ist hookless kein Problem, egal ob mit Schlauch oder Tubeless. Wichtig ist hierbei aber, dass ein paar grundlegende Dinge beachtet werden. Damit der Reifen sicher sitzt ist es notwendig, dass sowohl Felge als auch Reifen möglichst geringe Toleranzen aufweisen. Das kann man leider sehr schlecht prüfen, ich möchte das hier nur einmal erwähnt haben. Ein älterer oder mehrmals auf- und abmontierter Reifen kann durchaus größer sein als im Neuzustand (kleiner wird er jedenfalls mit Sicherheit nicht) Entgegen einiger Meinungen hier ist der Durchmesser des Reifensitzes auf der Felge bei Tubeless und nicht Tubeless identisch. Um einen möglichst sicheren und dichten Sitz des Reifens auf der Felge zu gewährleisten versuchen wir bsw. immer die maximale Felgendurchmesser Toleranz zu erreichen und wenn möglich nicht an die untere Toleranzgrenze zu gehen. Montage … Ich beschränke mich hier auf die Tubeless Montage. Außerdem möchte ich hier nicht auf die verschiedenen Problemchen und Probleme eingehen, sondern nur ein paar wichtige Infos geben. 1- Der max. Reifendruck wird in 99% aller Fälle vom max. Felgendruck eliminiert. 2- Knallt bei der Montage (ganz wichtig bei Tubeless) nicht hirnlos die Luft in eure Reifen. Wenn ein Reifen draufgeploppt ist, ist es gut … wo soll der Reifen denn noch hin?! Und mehr Druck heißt nicht mehr dicht. 3- Wenn ihr den Reifen aufpumpt, geht schrittweise vor. Stoppt z.B das erste Mal bei 2 bar, wenn der Reifen dann noch nicht komplett darufgeploppt ist (Rad an der Nabe halten, Rad drehen und an der seitlichen Reifenmarkierung schauen ob diese rundum einen gleichmäßigen Abstand zur Felge hat) dann um 0,5 bar erhöhen, usw., usw. 4- Wenn der Reifen sauber sitzt, den Druck nicht weiter erhöhen. Das bringt nichts, außer dass euch der Reifen eventuell um die Ohren fliegt. 5- Unbedingt GEHÖRSCHUTZ tragen!!!! Rennrad Allgemeines … Im Gegensatz zum MTB kann hookless am Rennrad durchaus zu Problemen führen … siehe unseren aktuellen freiwilligen Rückruf unserer Rennradfelgen. Dabei ist es ganz egal ob Tubeless oder mit Schlauch!!! Wie beim MTB auch sollten sowohl Felgen als auch Reifen möglichst geringe Toleranzen aufweisen. Das ist an Rennradreifen und Felgen leider genauso schlecht zu prüfen wie am MTB … und ein älterer oder mehrmals auf- und abmontierter Rennradreifen kann natürlich genauso größer sein als er es im Neuzustand war. Auch der Durchmesser des Reifensitzes auf der Felge ist bei Tubeless und nicht Tubeless identisch, übrigens haben MTB 29“ und Rennrad den identischen Reifensitzdurchmesser (622mm). Auch bei unseren Rennradfelgen versuchen wir immer die maximale Toleranz des Felgendurchmessers zu erreichen um einen möglichst sicheren und dichten Sitz des Reifens auf der Felge zu gewährleisten. Montage … Bei der Tubeless Montage sind die Punkte identisch mit dem MTB. Deshalb hier nur die wichtigsten Punkte zur Montage mit Schlauch. 1- Der max. Reifendruck wird in 99% aller Fälle vom max. Felgendruck eliminiert. 2- Achtet darauf dass der Schlauch nicht zwischen Reifen und Felge eingeklemmt ist!!! Drückt dazu den Reifen seitlich zur Mitte der Felge hin so dass ihr das Felgenband sehen könnt. Macht das beidseitig um die kompletten 360 ° … ihr werdet verwundert sein wie oft es vorkommt dass der Schlauch eingezwickt ist. Wenn der Schlauch eingezwickt ist müsst ihr ihn unbedingt „befreien“. 3- Pumpt den Reifen nicht weiter als auf den von euch gewünschten Druck auf …. vorausgesetzt der Reifen sitzt bereits richtig in seiner Position. Ansonsten wie unter MTB beschrieben schrittweise den Druck erhöhen und nicht hirnlos auf den maximalen Druck aufpumpen. 4- Eventuell GEHÖRSCHUTZ tragen. Generelles … Bei den MTB Reifen ist die Gefahr dass der Schlauch zwischen Felge und Reifen eingezwickt wird sehr gering … beim Rennrad kommt das viel häufiger vor. Warum ist das gefährlich? Zum einen kann der Schlauch platzen und zum anderen -was in meinen Augen noch viel gefährlicher ist- kann der Schlauch den Reifen über das Felgenhorn heben und der Reifen springt ab wobei dann meist im selben Moment der Schlauch platzt. Das muss übrigens nicht gleich beim Aufpumpen geschehen, sondern kann auch erst nach ein paar hundert Km passieren. Unseres Wissens ist das von verschiedenen Faktoren abhängig. 1- auf welcher Länge ist der Schlauch eingeklemmt 2- Wie harmonieren die Felgen und Reifentoleranzen miteinander 3- Wie ist der Reibwert zwischen Felge und Reifen 4- Wie hoch ist das Felgenhorn Wenn man alle relevanten Punkte beachtet ist hookless sicher. Hier liegt aber der Hund begraben, denn man kann alle Punkte beachten … … aber die Toleranzen von Felge (das ginge zwar noch) und Reifen (ist quasi unmöglich) kann man als Endverbraucher nicht prüfen. Inzwischen wissen wir außerdem, dass es Reifenhersteller gibt die ihre Reifen im Durchmesser kleiner machen um eine bessere Tubeless Funktion zu erreichen … und andere Hersteller die ihre Reifen wiederum im Durchmesser größer machen um eine einfachere Montage gewährleisten. Und selbst wenn Reifen und Felge im Neuzustand perfekt zueinander passen kann es sein dass ein „ausgelutschter alter Latschen“ nach entsprechender Zeit und Nutzung nicht mehr sicher ist. Der Haken an der Felge ist ein zusätzlicher Schutz, der das Abspringen des Reifens von der (aus welchem Grund auch immer) Felge sicherer, velleicht sogar verhindern kann. Wir haben in letzter Zeit sehr viele Tests hinsichtlich abspringender Reifen gemacht. Selbst ein „ausgelutschter alter Latschen“ kann auf einer entsprechend gestalteten Felge dauerhaft sicher sitzen … aber nicht auf hookless Felgen! Und bitte kommt mir jetzt nicht mit „… warum habt ihr eure Rennradfelgen dann hookless gemacht …“. Man kann manche Dinge erst dann verbessern wenn man weiß dass es Probleme gibt. Alle unsere Tests haben keinerlei Problem aufgezeigt … allerdings testen wir ausschließlich mit neuen Reifen und achten penibel darauf dass der Schlauch nicht eingeklemmt ist. Nachdem wir wissen was ein eingeklemmter Schlauch unter Umständen verursachen kann testen wir inzwischen auch das. Außerdem sind wir gerade an der Konstruktion einer Berstdruckprüfanlage, damit wir diese Tests so wie wir es denken selbst durchführen können. Ich hoffe die Infos helfen euch weiter in Sachen hookless oder hook … wie gesagt, ist hookless beim MTB unkompliziert, beim Rennrad sehr mit Vorsicht zu genießen. Viele Grüße, Michi Grätz P. S. Im Übrigen springen beim Rennrad nicht nur Reifen von hookless Reifen ab sondern auch haufenweise von Felgen mit hook .. wer googelt der findet relativ schnell relativ viele Fälle. Hook ist nicht gleich hook. Dieser sollte nicht nur angedeutet sein sondern so ausgebildet dass er den Reifen auch wirklich halten kann. Aus unserer Erfahrung heißt das hook breite min. 0,8mm. Höcht interessante Aussage von Grätz. Jetzt wissen wir auch, warum es zu dem Rückruf der Newmen LRSe kam. Mir ist allerdings noch nie ein Reifen von der Felge geploppt. Ich vermute, dass der neue Trend zu breite Felgen und wenig Druck das Abspringen fördert. Ein Trend, den ich bisher nicht ganz mitgegangen bin, da zumindest auf dem RR (Bj 2012) nicht mehr als 25 mm reingehen und ich mich am Crosser entweder nicht trau weniger Druck zu fahren, weil es mir schon zig mal einen Snakebit versetzt hat auf den Forststraßen oder beim Rennen eh nur 33 mm erlaubt sind. Am MTB fahr ich zwar sehr wenig Druck, aber vielleicht nicht hart genug in die Kurve, damit da was abspringt - Die Schräglage und damit die Fliehkräfte sind beim MTB sicher auch die geringsten. Ich vermute weiters, dass die Kombi breite Felge (resp. schmaler Reifen) mit wenig Druck zwar den Grip am Untergrund und vor allem das Fahrverhalten verbessert, aber den Halt des Reifenwulstes im Felgenbett verschlechtert. Und bei Hookless ist es dann vorbei. Bearbeitet 12. November 2018 von Wolfgang Steinbach Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 14. November 2018 Teilen Geschrieben 14. November 2018 Nimmst einfach den leichten Continental und es funktioniert genauso mit der Milch. Dauert zwar länger bis er wirklich dicht ist. Der Mechaniker in der Werkstatt hat damit keine Freude (länger Arbeit, Kunden kommen zurück weil ned dicht). Darum gibt's die TLR da problemlos dicht. Probiers einfach. :-)) Du fährst den NICHT tubeless ready Clincher als tubeless Reifen!?!?! Kenne das bei Conti nur vom MTB Riefen wie RaceKing, aber am RR halte ich das für grob fahrlässig!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoGrain Geschrieben 14. November 2018 Teilen Geschrieben 14. November 2018 , hallo mitsammen, muss sagen mir gefällt die angeregte Debatte, man lernt nie aus und erfährt immer wieder neues in dem Forum. Jeder kann sich ja dann ein Bild machen und selber entscheiden was am besten für ihn passt! zb. mit oder ohne pelz? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Scuta Geschrieben 14. November 2018 Teilen Geschrieben 14. November 2018 Du fährst den NICHT tubeless ready Clincher als tubeless Reifen!?!?! Kenne das bei Conti nur vom MTB Riefen wie RaceKing, aber am RR halte ich das für grob fahrlässig!! Ich hatte mal meinen Schwalbe One probiert Tubeless zu fahren. Ging verdammt gut, als ich das Rad wieder nach der Ausfahrt abstellte, verabschiedete sich der Reifen mit einem lautem Knall von der Felge. Aber probieren geht über studieren.....dachte ich mir damals. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zett78 Geschrieben 15. November 2018 Teilen Geschrieben 15. November 2018 Hab schon lange kein Rennrad mehr. Beim 4000 hats gepasst. Bin aber nie mehr als 6 Bar gefahren und habs beim Verkauf wieder auf Schlauch umgerüstet. Bin aber ned mehr als 800 km gefahren. Mag sein, dass das irgendwie passt und irgendwie zu fahren ist. Wohl aber kaum repräsentativ bei 800km und bleibt noch die Frage wobei. Ich würde damit noch nicht mal nur zur Eisdiele fahren! Da ist mir meine Gesundheit zu wichtig für. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CaptainSangria Geschrieben 18. November 2018 Teilen Geschrieben 18. November 2018 Wird es den 5000er auch als tubular geben? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rikscha_89 Geschrieben 29. August 2019 Teilen Geschrieben 29. August 2019 Mal eine Frage an die 5000 Tubeless Fahrer. Bin mit diesem erst 1400km gefahren, doch lt. Indikatoren erreicht er bei weitem nicht die 6500 km die ich mit dem 4000er erreicht habe. Hat jemand dieselbe Erfahrung gemacht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 29. August 2019 Teilen Geschrieben 29. August 2019 mein 5000ender in 32, die standardversion, schaut nach gut 1000 km ähnlich aus - der ist gem. den indikatoren bald mal durch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ruffl Geschrieben 29. August 2019 Teilen Geschrieben 29. August 2019 Die Laufflächen werden heutzutage Dünner, wer Performance will soll sie zahlen und in ausreichender Menge konsumieren. Reifen mit 5mm dicker Lauffläche gibts eh noch zuhauf im Endurance Segment fürs kleine Geld. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...