m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 Der Vergleich ist technisch natürlich skurril, trifft aber die mMn berechtigten Ressentiments gegen die Motoristen perfekt. Eine Schitour (ich mein jetzt nicht die Pistenraufrenner) lebt davon, dass man sich einen Berg erarbeitet und sich dann mit einer (hoffentlich) grandiosen Geländeabfahrt belohnt. Weil das sowohl technisch als auch konditionell hohe Anforderungen stellt, hält sich die Zahl der Ausübenden in (noch) vernünftigen Rahmen. So und jetzt stelle man sich den "eSki" und dessen Auswirkungen auf dieses Naturerlebnis vor. Grauslich, oder? Und beim eMTB ist es nicht viel anders.... ein paar Unterschiede gibt es schon: 1) Die Schitourengeher könnten alle nicht ordentlich Schifahren, wenn sie es nicht am Lift lernen 2) Bei Schitouren ist es wirklich besonders nett unverspurte Hänge runter zu bretteln. MTBer freuen sich normaler Weise, wenn es auch einen Weg gibt, der nicht verwachsen ist. 3) Es gibt schon extrem viele Schigebiete. Würde es E-Schi geben, hätten sich die Schigebiete vielleicht weniger entwickelt, weil Schitouren attraktiver wären? Ich glaube auch, dass der Rückschluss, dass mehr Ebiker schlecht für den Sport sind, weil sie im Wald mehr auffallen, falsch ist. Wir teilen uns den Wald mit Wanderern und Jägern. Durch E-Bikes werden wir eine größere Gruppe gegenüber den Mitbenutzern, und werden langfristig auch mehr Einfluss auf die legale Nutzung des Waldes haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prolink88 Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 Thema Gondel: Der Vergleich hinkt tatsächlich - aber aus meiner Sicht, weil einem eine Gondel am Tag eher 3000hm schenkt, und ein Ebike Akku eher nur 500-700hm! ich fahre 1500-2000hm mit dem E-Bike. kommt natürlich drauf an mit der welcher Stufe. meist halt ECO. nur bei Steilen sachen kommt der Trail modus zum einsatz Bikepark machst 8000-12000hm pro Tag Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 (bearbeitet) ich fahre 1500-2000hm mit dem E-Bike. kommt natürlich drauf an mit der welcher Stufe. meist halt ECO. nur bei Steilen sachen kommt der Trail modus zum einsatz Bikepark machst 8000-12000hm pro Tag Ja aber nur 500-700hm kommen vom Akku, der Rest aus den Beinen! Mehr geht sich nicht aus mit 500Wh, notwendiger Restkapazität und dem Wirkungsgrad von Motor und Getriebe.. Das deckt sich auch mit der Angabe von Bosch: 50% deiner Leistung verstärkt der ECO Mode. Dh. 100% du, 50% Motor, 150% an der Kette. 1500-2000hm entspricht 150% an der Kette. es kommen also 500-700hm (50% vom Akku) und 1000-1500hm von dir. (100%) Bearbeitet 18. Mai 2018 von m.a.r.t.i.n Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 @m.a.r.t.i.n Wie immer ist das alles Ansichtssache. Ich find's wie gesagt nicht gut. Ich passe ggü Kindern zB auch meine verwendeten Wörter, meine Sprechgeschwindigkeit, mein Tempo beim Sachen Herrichten (wenn sie mithelfen bin ich sonst zu schnell) usw an. Ich muss sie nicht künstlich auf mein Level heben, damit ich mit ihnen Spaß haben kann. Ich kann mit ihnen im garten im Kreis laufen, am Stand schwimmen, auf ein Kinderfußballtor schießen und auch Radfahren, ohne dass ich ihnen irgendwelche Sachen anbieten muss, damit sie mithalten können, oder ich so tun kann als wären sie gleich gut.... ich find'e einfach schräg ihnen einen Motor für mein Vergnügen zu geben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
m.a.r.t.i.n Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 Das stimmt. Ich schleppe meinen 4 Jährigen Sohn im Wald immer bergauf, weil er so gerne runter fährt. Mit dem Ebike könnten wir dann öfters "shutteln". Ein e-bike kauf ich ihm sicher auch nicht. Aber eine Kinder Elektrotrail würde vielleicht gut mit dem E-MTB harmonieren. :) Wenn da nur die Mama nicht so vernünftig wäre. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Norbert75 Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 ich bin begeistert! da macht E-Antrieb echt Sinn und Spass [ATTACH=CONFIG]194122[/ATTACH] Hast du das von der Gemeinde? Würde das auch gerne mal testen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
exotec Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 Hast du das von der Gemeinde? Würde das auch gerne mal testen. ja von der Gemeinde. gebe es aber heute abend schon wieder retour beim Martin. ich schick dir seine Handynummer. war diese Woche mein gesamtes Radtraining auf dem :-( oder :-) aber jetzt kommen ja 3 freie Tage, da heists etwas hinhalten damit ich auf Touren bin für Freitag und Sonntag Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Norbert75 Geschrieben 18. Mai 2018 Teilen Geschrieben 18. Mai 2018 Danke schon mal für die Nummer. Hab bemerkt, dass du nicht viel Zeit für's Training hattest. Bin schon am Tapern, es ist bald soweit. Freitag haben wir einen Stockerlplatz zu verteidigen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
weinbergrutscha Geschrieben 19. Mai 2018 Teilen Geschrieben 19. Mai 2018 ist ja mal ein neuer Ansatz in dem Fred: das E-Bike als Synonym für die Hektik unserer Zeit.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 19. Mai 2018 Teilen Geschrieben 19. Mai 2018 motor u e bikes gibts aber schon lang - ich kann mich noch gut an die räder mit kleinem benzin motor erinnern, das sind die ganz alten drauf gesessen, die keinen führerschein hatten u kein geld für ein moped* mobilität scheint immer schon ein wunsch des menschen gewesen zu sein, diesen wunsch (der wohl wenig mit vergnügen zu tun hatte) hat man in die freizeit transferiert.* sportwagenfahren, motorradfahren (beides schnell) etx gibts auch schon lang u die ersten autos wurden als teufelszeug gesehen. die gier u der technische fortschritt der diese befriedigt sind ein gefundenes fressen für jene, die damit viel geld verdienen..hersteller, tourismus usw heute kann es sich halt fast jeder leisten, denn wenn die konzerne melken wollen, muss es der kuh halbwegs gut gehen, damit sie viel milch geben kann. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
der Markus Geschrieben 19. Mai 2018 Teilen Geschrieben 19. Mai 2018 heute kann es sich halt fast jeder leisten, denn wenn die konzerne melken wollen, muss es der kuh halbwegs gut gehen, damit sie viel milch geben kann. Ich glaub ich mach mich jetzt bald als Aluhutverkäufer selbstständig! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 19. Mai 2018 Teilen Geschrieben 19. Mai 2018 (bearbeitet) Ich glaub ich mach mich jetzt bald als Aluhutverkäufer selbstständig! was meinst du? dass das e auto u e bike u nachhaltigkeits bla bla der umwelt zu gute kommt?* Bearbeitet 19. Mai 2018 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
alekom Geschrieben 20. Mai 2018 Teilen Geschrieben 20. Mai 2018 und bei einer messe wird das e-bike als grün betitelt...sorry, ich habe nicht gewusst das batterien und kupfer umweltfreundliche sachen sind umweltfreundlich ist ein fahrrad ohne elektrischen antrieb! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
enzo Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 Na wenn du es genau nimmst ist die aluerzeugung für dein radl auch nicht umweltfreundlich.... Wennst mit dein radl in die hacks fährst bist allerdings am grünsten. Mit dem ebike aber auch immer noch um den Faktor 1000 grüner rein was die Energiebilanz angeht gegenüber dem Auto, das dann meistens auch noch fosil unterwegs ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 (bearbeitet) den strom muss man aber auch erzeugen..einerlei, ich bin überzeugt, dass die meisten e biker nicht kaufen, weil sie die umwelt schonen wollen u auch wenn sie eines haben *mit dem fossilen kfz in die arbeit fahren* ps: enzo bist due im april mit eurowings nach malle geflogen? Bearbeitet 21. Mai 2018 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
enzo Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 ps: enzo bist due im april mit eurowings nach malle geflogen? Nö, bin ich nicht. Seit ich mit ebike auch im Winter in die Arbeit Pendle brauche ich ka trainingslager mehr Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 du hast einen doppelgänger:) hab mich schon gewundert, dass du mich rigoros ignoriert hast Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Peter64 Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 E-Bike= Rolator für Sonntagsfahrer ..... so seh ich das.. Ausnahme: innerstädtisch für den Anzugträger am Arbeitsweg.(nicht jeder hat die Möglichkeit sich umzuziehen und zu duschen) Oder für ein Lastennfahrrad. Aber sonst??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mike79 Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 Das schönste an der Sache.. Wanderer haben jetzt einen neuen Feind im Wald Auf einmal scheinen sie super Verständnis für uns normal Biker zu haben während E-Bikern das Gegenteil entgegen zu schlagen scheint Schon ein paar Gespräche in der Richtung hier in der südlichen Gegend von Graz geführt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prolink88 Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 was soll an einem E-Biker anders sein? fahre auch das gleiche mit den Enduro. die leute sind echt positiv eingestellt. hatte noch keine schlechten erfahrungen gemacht. man muss halt freundlich sein und nicht vorbei ballern wenn wer geht fahre auch rund um Graz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wo-ufp1 Geschrieben 21. Mai 2018 Teilen Geschrieben 21. Mai 2018 was soll an einem E-Biker anders sein? fahre auch das gleiche mit den Enduro. die leute sind echt positiv eingestellt. hatte noch keine schlechten erfahrungen gemacht. man muss halt freundlich sein und nicht vorbei ballern wenn wer geht fahre auch rund um Graz. Weil man im Wald immer, bis auf die damals legalen heutzutage illegalen Motorräder/Motorcrosser, ohne Unterstützung unterwegs ist. Weil da alles viel langsamer geht bzw ging. Dies ist eben nicht mehr der Fall. Jetzt ist man von den "wahnsinnigen Raser" bergab eh schon gewarnt und diese gefürchtet und jetzt kommen auch noch schnellere berg auf oder fahren mit einem 30er oder noch mehr auf der Forststraße an einem vorbei. Ja, ich kann die Skepsis verstehen. Wenn man aber (weit) vorher die Geschwindigkeit drosselt, ein freundliches Gesicht aufsetzt, vielleicht noch eine Grußformel zuruft und sich für das Warten oder auf die Seite stellen bedankt, dann kriegt man auch positive Reaktionen und vielleicht auch eine gute Stimmung in der Debatte bzw Gesellschaft... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
shroeder Geschrieben 22. Mai 2018 Teilen Geschrieben 22. Mai 2018 und bei einer messe wird das e-bike als grün betitelt...sorry, ich habe nicht gewusst das batterien und kupfer umweltfreundliche sachen sind umweltfreundlich ist ein fahrrad ohne elektrischen antrieb! Wemmas ganz genau nehmen, war die Menschheit zuletzt vor Erfindung des Rades umweltfreudnlich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
FloImSchnee Geschrieben 22. Mai 2018 Teilen Geschrieben 22. Mai 2018 und bei einer messe wird das e-bike als grün betitelt...sorry, ich habe nicht gewusst das batterien und kupfer umweltfreundliche sachen sind umweltfreundlich ist ein fahrrad ohne elektrischen antrieb!Wenn statt mit dem Auto mit einem Stromradl herumgefahren wird, hat das einen großen positiven Effekt für alle. Weniger Verbrauch, weniger Emissionen, weniger verstellter Platz, weniger Staus, gesündere Leute. Sehe das bei Kollegen und bspw. auch auf Campingplätzen. Leute, die sich's nicht vorstellen könnten, mit einem normalen Rad zur Arbeit zu fahren (weil sie einfach nicht so sportlich sind, weil's wo bergauf geht etc) oder vom See wieder HINAUF zu fahren (Kaltern am See, bspw) machen das plötzlich mit Stromradln statt PKW --> GROSSARTIG! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 22. Mai 2018 Teilen Geschrieben 22. Mai 2018 Wenn statt mit dem Auto mit einem Stromradl herumgefahren wird, hat das einen großen positiven Effekt für alle. Weniger Verbrauch, weniger Emissionen, weniger verstellter Platz, weniger Staus, gesündere Leute. Sehe das bei Kollegen und bspw. auch auf Campingplätzen. Leute, die sich's nicht vorstellen könnten, mit einem normalen Rad zur Arbeit zu fahren (weil sie einfach nicht so sportlich sind, weil's wo bergauf geht etc) oder vom See wieder HINAUF zu fahren (Kaltern am See, bspw) machen das plötzlich mit Stromradln statt PKW --> GROSSARTIG! Das ist natürlich ganz eindeutig so. Ich glaub der herinnen geht's allen Leuten die Kritik an e-Bikes äußern um e-MTBs, die aussshcließlich zum sportlichen Zweck bewegt werden und nicht als Ersatz für ein Auto. Ach, wie gut war die Fresserei die letzten zwei Tage! Gell Flo? Die 1000kcal die ich nicht aus meinem altmodischen stromlosen Radl entnehmen hab können in den letzten zwei Tagen habe ich gern verzwickt, bzw in Bier am Berg verbrannt. was ist umweltfreundlicher? Ein e-Bike oder ein Biertrinker, der statt 500Wh fast exakt 2 Krügerl trinken kann? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
weinbergrutscha Geschrieben 22. Mai 2018 Teilen Geschrieben 22. Mai 2018 Wie schauts eigentlich rechtlich mit dem E-Mtbikes in unseren Nachbarländern aus ? Ist das E-Bike dem Fahrrad in den Wäldern gleichgestellt ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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