GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Prof. Hockertz - als Toxikologe - meinte vor kurzem im Corona Ausschuss, daß es keine preklinische Studien bzgl. der neuen Impfstoffe auf toxikologische Wirkungen gab. Und Pfizer hat dies auch zugegeben (we have no data.), die anderen Hersteller haben auf Anfragen nicht geantwortet. Viel Spaß beim Impfen. Wie sieht das bei anderen Impfungen aus die am Markt sind? Fragen die ich stelle, bevor ich empört bin Gibt's Stoffe in der Impfung, die so eine Studie benötigen würden? Gibts Indikationen, dass irgendetwas im Freigabeprozess nicht gemacht wurde, das man machen hätte müssen (gibts Waiver?)? usw usf. wenn eine der Fragen mit "ja" beantwortbar ist -> mehr infos bitte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoWin Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Zum Thema Massentest die ersten Aussagen: https://tkp.at/2020/12/07/massentests-in-oesterreich-wenig-besucht-60-bis-80-falsch-positive-und-010-bis-023-infektionen/ In Tirol rund 0,14% Positivrate ergibt 308 Personen bei 220.000 Tests - ein wunderbarer Erfolg, oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Zum Thema Massentest die ersten Aussagen: https://tkp.at/2020/12/07/massentests-in-oesterreich-wenig-besucht-60-bis-80-falsch-positive-und-010-bis-023-infektionen/ In Tirol rund 0,14% Positivrate ergibt 308 Personen bei 220.000 Tests - ein wunderbarer Erfolg, oder? Man müsste die leute also wirklich zwingen, dass sie zum Test gehen! Das wäre eine einmalige Chance! 300 auf 220.000... auf 9 Millionen Leute wären das gerade einmal rund 12.000 und nach 10-14 tagen wäre der Spuk vorläufig quasi vorbei! Diese Chance gehört genutzt! gerade wenn es echt so wenige sind, müsste man Testen wie blöd. Die paar die es dann erwischt gehen in Quaranbtäne für 10 Tage und sind die Helden der Nation. Das würd die zahlen nach unten katapultieren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
herbert12 Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Man müsste die leute also wirklich zwingen, dass sie zum Test gehen! ! Und sonst gehts dir eh noch gut? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoWin Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Wie sieht das bei anderen Impfungen aus die am Markt sind? Fragen die ich stelle, bevor ich empört bin Gibt's Stoffe in der Impfung, die so eine Studie benötigen würden? Gibts Indikationen, dass irgendetwas im Freigabeprozess nicht gemacht wurde, das man machen hätte müssen (gibts Waiver?)? usw usf. wenn eine der Fragen mit "ja" beantwortbar ist -> mehr infos bitte. Ich bin hier kein Experte, aber lt. Hockertz werden zuerst preklinische Studien gemacht, dann beginnt Phase I und II, bevor die Testerei an rund 30.000 Probanden bei Phase III beginnt. Auch die Phase I und II wurden teleskopiert, sprich auf ein Minimum zusammengestaucht, obwohl dies nicht vorgesehen ist - nur in der Phase III dürfte dies erfolgen. https://www.youtube.com/watch?v=fBtPbyvAgFI&feature=emb_logo - ab ca. 3:09 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 (bearbeitet) Und sonst gehts dir eh noch gut? Wieso? Was ich sehe: - testest du jeden (ja, unrealistisch, aber viel mehr als 30% wäre schon gut!), schickst du gerade einmal irgendwas um 8000-12000 Leute in eine Quarantäne. Wo ist da das Problem? Das wäre enorm effizient. Das ist doch echt die Chance schlechthin! Bearbeitet 7. Dezember 2020 von GrazerTourer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoWin Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Wieso? Was ich sehe: - testest du jeden (ja, unrealistisch, aber viel mehr als 30% wäre schon gut!), schickst du gerade einmal irgendwas um 8000-12000 Leute in eine Quarantäne. Wo ist da das Problem? Das wäre enorm effizient. Ab in die Einzelhaft - wie schon Falco besungen hat. Jawohl! Auge um Auge, Zahn um Zahn Der Einsamkeit freie Bahn Keiner für alle, jeder für sich Keine Gefühle stören dich Deine Schuld wird nie verziehen Du sollst deine Puppe lieben, Du sollst ihr nie den Hals verdrehen Und Liebeslieder leben, wie das "Sie wird immer zu dir stehen" Moderne Menschen leben allein Das neue Leben fängt sie ein Liebe macht Herztod, Sprechverbot Nehmt die Einzelhaft, nehmt sie Nehmt die Einzelhaft, nehmt sie Nehmt die Einzelhaft Auf kalten Kanälen, Illusion freier Wahl Abschließend die Zeit, Türen aus Stahl Rosa-orange Filter, Chemie klärt dich auf Ohne zu leben, stirbst du auch Deine Schuld wird nie verziehen Nehmt die Einzelhaft, nehmt sie Nehmt die Einzelhaft, nehmt sie Nehmt die Einzelhaft Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Ab in die Einzelhaft - wie schon Falco besungen hat. Ich könnte auch sagen: Jetzt wird halt einfach ganz Österreich in seinen Rechten/Möglichkeiten/Freiheiten beschnitten. Wenn morgen alle zum Test gehen und wir dann läppische 8-12k Leute in eine 10 tage Quarantäne geben, sehe ich das als wesentlich verhältnismäßiger und nachhaltiger. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sonny Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 @Corona Quartett Bhakdi meint ernsthaft :f:, dass er mit allem recht behalten hat und er bleibt auch bei seiner Aussage von September, dass die Pandemie vorbei ist. Die Sendung ist trotzdem sehenswert, weil Onkologe Greil messerscharf erklärt was Sache ist. Greil ist halt ein arroganter Pimpf sondergleichen ...und kein Virologe . und hat das, was "Sache ist" (weit über seinen Fachbereich hinaus gehend) wie es scheint gepachtet. Auch wenn vieles von dem was er sagt, auch Sache ...vieles ist jedoch auch nur Meinung ist. Das übersieht man aufgrund seiner Arroganz gerne mal. Z.B. in dem er auf die Frage von Fleischhaker (der meiner Meinung nach seine Sache recht gut gemacht hat) mit "krebskranke Kinder schaffen viel mehr und können sich anpassen" antwortet bzw. letztlich bissl ausweicht. Dem Tichy unterstellt er dann Despektierlichkeit, bevor er wieder doziert. Seine Art ist mühsam. Greils Ausführungen zur Impfung sind allerdings lächerlich. Er beruft sich auf die basiswissenschaftliche Forschung und schließt mit "es ist halt eine Notfallszulassung". Auf die konkreten Punkte Bhakdis zur Impfung geht er null ein. Auf Bhadkis Erklärung für seine Aussage ("es ist vorbei") der "Umdiagnose" wurde halt nicht wirklich mehr eingegangen ...aber das spielt wohl nicht wirklich mehr eine Rolle. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sonny Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Man müsste die leute also wirklich zwingen, dass sie zum Test gehen! Mhm, wie wäre es mit "motivieren". Statt dem Blutspender-Wurstsemmerl und -Cola bekommt jeder € x oder Gutschein für dieses Kaufhaus.at ...Geld spielt eh nicht so die große Rolle im Moment. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kupi Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Ich könnte auch sagen: Jetzt wird halt einfach ganz Österreich in seinen Rechten/Möglichkeiten/Freiheiten beschnitten. Wenn morgen alle zum Test gehen und wir dann läppische 8-12k Leute in eine 10 tage Quarantäne geben, sehe ich das als wesentlich verhältnismäßiger und nachhaltiger. Genau und die Negativen hoppeln dann wochenlang völlig sorglos herum, weil sie keine Gefahr darstellen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Frank Starling Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Prof. Hockertz - als Toxikologe - meinte vor kurzem im Corona Ausschuss, daß es keine preklinische Studien bzgl. der neuen Impfstoffe auf toxikologische Wirkungen gab. Und Pfizer hat dies auch zugegeben (we have no data.), die anderen Hersteller haben auf Anfragen nicht geantwortet. Viel Spaß beim Impfen. Weißt du eigentlich was du so schreibst? Ich übersetze es mal für einen Radfahrer: "John Boy - als Motorradmechaniker - meinte vor kurzem vor einem MTB-news Redaktionsmeeting, dass es keine Baik-Tests bzgl. der neuen XTR-Gangschaltungen auf Scheibenbremsen gab. Und Shimano hat dies auch zugegeben (we have no data), die anderen Hersteller haben auf Anfragen nicht geantwortet. Viel Spaß beim Biken." Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Genau und die Negativen hoppeln dann wochenlang völlig sorglos herum, weil sie keine Gefahr darstellen. Das ist alles eine Frage der Kommunikation. Und wenn man das alles gescheit aufsetzt, kann man den Test auch nach der Quarantäne wiederholen. Die jetzige Vorgehensweise ist, glaube ich, eher für nix. Ich geh halt dennoch hin. Samstag is es soweit. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kupi Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Das ist alles eine Frage der Kommunikation. Und wenn man das alles gescheit aufsetzt, kann man den Test auch nach der Quarantäne wiederholen. Die jetzige Vorgehensweise ist, glaube ich, eher für nix. Ich geh halt dennoch hin. Samstag is es soweit. Bin bei Dir!! Nur gab es quasi null Info, außer die Verkündigung der Regierung, kurz nach dem Start des 2. lockdowns, dass man bald mit Massentests startet. Lustig ist auch die SPÖ Chefin - ihr fällt nur ein, dass es ihre Idee war. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Bin bei Dir!! Nur gab es quasi null Info, außer die Verkündigung der Regierung, kurz nach dem Start des 2. lockdowns, dass man bald mit Massentests startet. Lustig ist auch die SPÖ Chefin - ihr fällt nur ein, dass es ihre Idee war. Wobei die Rendi die Tests auch gerne zu uns nach Hause schicken würde. Wenn ich am 25.12. in der Früh so einen Test mache, trau ich mich problemlos zum Mittagessen zu Oma und Opa. 20 tests für 126 eur. Das kann man dann daheim schon machen.... https://technomed.at/Produkt/21614 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
marty777 Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 "John Boy - als Motorradmechaniker - meinte vor kurzem vor einem MTB-news Redaktionsmeeting, dass es keine Baik-Tests bzgl. der neuen XTR-Gangschaltungen auf Scheibenbremsen gab. Und Shimano hat dies auch zugegeben (we have no data), die anderen Hersteller haben auf Anfragen nicht geantwortet. Viel Spaß beim Biken." So lese ich es auch. Geht's testen, ich war schon und bin negativ. So einfach ist die Welt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Man müsste die leute also wirklich zwingen, dass sie zum Test gehen! Man muss den Österreicher dort abholen wo er sich zu Hause fühlt. Für 4 Test-stempel gibt es 40% beim XXX Lutz oder 40% beim Spar (das Kleingedruckte kann sich jeder selbst ausmalen) Glühweinhütte, Brathendelbrater, Bier und Würschtel beim Ausgang der Tests Eine Anstecknadel für 10 Tests, mit schöner Urkunde und einem Empfang beim Bürgermeister Heute vor dem Baumarkt, dem EKZ, mit Ermäßigungsgutscheinen nach dem Test....... Ist das wirklich so schwer..................... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoDoc Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Das ist alles eine Frage der Kommunikation. Und wenn man das alles gescheit aufsetzt, kann man den Test auch nach der Quarantäne wiederholen. Die jetzige Vorgehensweise ist, glaube ich, eher für nix. Ich geh halt dennoch hin. Samstag is es soweit. Frag gleich, ob du nicht noch ein paar Mal testen gehen darfst, bevor denen die Tests übrig bleiben oder schlecht werden.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 (bearbeitet) Frag gleich, ob du nicht noch ein paar Mal testen gehen darfst, bevor denen die Tests übrig bleiben oder schlecht werden.... Kann mir bitte einer erklären was so unglaublich schlimm daran wäre, wenn man so viele Menschen wie möglich testet, um bspw 70% der unwissenden Überträger zu finden? Was genau ärgert euch daran so? Das wäre hoch effizient und total einfach. Dass "wir" zu deppat sind sowqs umzusetzen ist mir schon bewusst. Aber was ist ansich so scheiße daran? Wenn man zB alle 14 Tage so einen test machen müsste.... Könnte man sich die ganze Lockdown kacke dann nicht sparen? Wäre dem Gesundheitssystem damit nicht geholfen? Ich wette, es würde sich extrem schnell alles verbessern. Nachtrag: Und erklärt mir bitte auch, warum die Südtiroler damit kein Problem haben. Nachtrag 2: Alle 14 tage natürlich nur, wenn es sich statistisch verantworten lässt. Aber so könnte man die Situation im Winter doch super unter Kontrolle bringen. Oder was vergesse ich? Bearbeitet 7. Dezember 2020 von GrazerTourer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Connelly Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Kann mir bitte einer erklären was so unglaublich schlimm daran wäre, wenn man so viele Menschen wie möglich testet, um bspw 70% der unwissenden Überträger zu finden? Was genau ärgert euch daran so? Das wäre hoch effizient und total einfach. Dass "wir" zu deppat sind sowqs umzusetzen ist mir schon bewusst. Aber was ist ansich so scheiße daran? Wenn man zB alle 14 Tage so einen test machen müsste.... Könnte man sich die ganze Lockdown kacke dann nicht sparen? Wäre dem Gesundheitssystem damit nicht geholfen? Ich wette, es würde sich extrem schnell alles verbessern. Das ärgste was ich dazu gelesen habe ist, dass jemand vor dem Test warnt weil er behauptet, dass man da gezielt angesteckt wird. Auch der Bertl K hat dazu aufgerufen, die Tests zu boykottieren. Mir vollkommen unverständlich aber anscheinend wirken diese Aufrufe. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoWin Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Weißt du eigentlich was du so schreibst? Ich übersetze es mal für einen Radfahrer: "John Boy - als Motorradmechaniker - meinte vor kurzem vor einem MTB-news Redaktionsmeeting, dass es keine Baik-Tests bzgl. der neuen XTR-Gangschaltungen auf Scheibenbremsen gab. Und Shimano hat dies auch zugegeben (we have no data), die anderen Hersteller haben auf Anfragen nicht geantwortet. Viel Spaß beim Biken." Ich weiß schon, was ich tue - einfach weiterlesen, das Video anschauen und dann wieder posten. Oder simma jetzt auf einmal Toxikologe und wissen alles besser als Experten? Einige glauben halt den Maskenmedien alles, was ihnen vorgesetzt wird. SSKM. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Maskenmedien. hahaha Maskenmedien -> Ist das die Lügenprässä die nur Gutmenschen beschäftigt? sorry - Selbstverpasster maulkorb für heute (außer es kommt noch eine vernünftige Antwort auf meine "Was ist an Tests so scheiße" Frage). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bs99 Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 kann mir bitte einer erklären was so unglaublich schlimm daran wäre, wenn man so viele menschen wie möglich testet, um bspw 70% der unwissenden überträger zu finden? Was genau ärgert euch daran so? Das wäre hoch effizient und total einfach. Dass "wir" zu deppat sind sowqs umzusetzen ist mir schon bewusst. Aber was ist ansich so scheiße daran? Wenn man zb alle 14 tage so einen test machen müsste.... Könnte man sich die ganze lockdown kacke dann nicht sparen? Wäre dem gesundheitssystem damit nicht geholfen? Ich wette, es würde sich extrem schnell alles verbessern. Nachtrag: Und erklärt mir bitte auch, warum die südtiroler damit kein problem haben. Nachtrag 2: Alle 14 tage natürlich nur, wenn es sich statistisch verantworten lässt. Aber so könnte man die situation im winter doch super unter kontrolle bringen. Oder was vergesse ich? wach endlich auf!!!!1elf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eishackler Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Ich bin eigentlich nur ein Leser und kein Schreiber im Forum. Dem Eintrag von 6.8 No Gravel ist nichts mehr hinzuzufügen. Leserbrief im heutigen Kurier " Ich lasse mich nicht testen, weil wenn ich positiv wäre müsste ich Weihnachten in Quarantäne verbringen." Siehe auch die überwältigen Teilnehmerzahlen an den Testungen, vor allem in Wien. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gili Geschrieben 7. Dezember 2020 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2020 Ich weiß schon, was ich tue Danke für diesen Lacher :rofl: Frage: kann man einen "Moderator" eigentlich auf die ignore-Liste setzen? :devil: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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