Der Elektroauto - E-Mobilitäts - Thread

[GrazerTourer]

vor 9 Stunden schrieb NoWin:

Leider hinter einer Bezahlschranke - aber die Überschrift sagt alles:

 

https://www.epochtimes.de/wirtschaft/absatz-von-e-autos-stuerzt-in-den-keller-markt-koennte-aus-fuer-verbrennerverbot-erzwingen-a4639801.html?ea_src=frontpage&ea_pos=col-middle&ea_elmt=top-article&ea_cnt=1

 

Ohne Förderungen & Firmenkunden gäbe es wahrscheinlich fast keine Zulassungen mehr. Da sollte man doch darüber nachdenken, warum das so ist?

Die Mengen von früher zu verkaufen ist aktuell natürlich immer noch schwierig.  Meinungen einzelner Händler sind zwar nett, aber spiegeln niemals das wider was am Markt wirklich abgeht, sondern nur was der Händler über seinen Standort zu berichten weiß. 

Es ist nicht überraschen, dass das aktuell passiert. Förderungen hören auf, also würde vorher gekauft. Aktuell gehen die Preise runter, also warten viele Firmen mit dem Aktualisieren der Flotte, weil die Situation unklar ist (Wiederverkauf). Viele Modelle fehlen noch. Wir sind bei den großen Herstellern aus unserem Raum erst in der ersten richtigen e Auto Generation, wo es bis dato nur Premium Wagen gab. Der ganze Markt ist im entstehen. Die Käufer sind noch vorsichtig. Aber es geht eh relativ flott (mir geht's zu langsam). Die EU Ziele üben einen guten Druck auf die Entwicklung aus. Ich find's richtig. Der Markt wäre ohne diesen Druck nicht besser. Er wäre anders, und es ginge nicht in die Richtung die wir brauchen. Es ist ein kleiner Zwischenschritt zu einer effizienteren Mobilität. Dass damit die Wirtschaft im großen Stil geschwächt wird, ist ein Humbug. Gut ist, dass sich die Branche in Europa auch Teile der Wertschöpfung bewusst aus Asien zurück holt. Es verändert sich etwas dadurch. Das ist eine Chance. 

[kapi]

vor 11 Stunden schrieb NoWin:

……Da sollte man doch darüber nachdenken, warum das so ist?

Ich würde eher darüber Nachdenken, warum hier ein bekanntes Medium für Verschwörungstheorien verlinkt wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/Epoch_Times
 

Sonst könnte man noch darüber nachdenken:

-dass die überwiegende Zahl der Neuanmeldungen Firmenwagen sind, unabhängig von der Art des Antriebes 

Quelle https://www.statistik.at/fileadmin/announcement/2024/01/20240111KfzZulassungen2023.pdf

 

-dass es vielleicht nicht representativ ist, nur einem Markt (Deutschland) für einen kurzen Zeitraum zu betrachten. Übrigens in Norwegen kann man sich auch ansehen dass die Entwicklung des Elektro-Anteils in Wellen verläuft, die sind jetzt bei 80%.

Quelle https://www.electrive.net/2024/01/02/2023-waren-82-aller-neuen-pkw-in-norwegen-elektroautos/#

 

-dass es Länder gibt wie die Schweiz, wo es ohne Bundeesförderung zu einem eAuto Boom kommt

Quellen https://www.wwz.ch/de/ueber-wwz/blog/2022/e-mobilitaet/subvention-elektroauto#:~:text=In der Schweiz gibt es,eine Reduktion auf der Motorfahrzeugsteuer.

https://www.elektroauto-news.net/news/schweiz-e-autos-2023-zulassungen

 

-dass das meistverkaufte Auto der Welt ein eAuto ist

Quelle https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2024/02/tesla-verkaufszahlen-deutschland-neuzulassungen.html#:~:text=Ein Elektroauto des US-Amerikanischen,Prozent im Vergleich zum Vorjahr.

 

 

[bs99]

vor einer Stunde schrieb GrazerTourer:

Die Mengen von früher zu verkaufen ist aktuell natürlich immer noch schwierig.  Meinungen einzelner Händler sind zwar nett, aber spiegeln niemals das wider was am Markt wirklich abgeht, sondern nur was der Händler über seinen Standort zu berichten weiß. 

Es ist nicht überraschen, dass das aktuell passiert. Förderungen hören auf, also würde vorher gekauft. Aktuell gehen die Preise runter, also warten viele Firmen mit dem Aktualisieren der Flotte, weil die Situation unklar ist (Wiederverkauf). Viele Modelle fehlen noch. Wir sind bei den großen Herstellern aus unserem Raum erst in der ersten richtigen e Auto Generation, wo es bis dato nur Premium Wagen gab. Der ganze Markt ist im entstehen. Die Käufer sind noch vorsichtig. Aber es geht eh relativ flott (mir geht's zu langsam). Die EU Ziele üben einen guten Druck auf die Entwicklung aus. Ich find's richtig. Der Markt wäre ohne diesen Druck nicht besser. Er wäre anders, und es ginge nicht in die Richtung die wir brauchen. Es ist ein kleiner Zwischenschritt zu einer effizienteren Mobilität. Dass damit die Wirtschaft im großen Stil geschwächt wird, ist ein Humbug. Gut ist, dass sich die Branche in Europa auch Teile der Wertschöpfung bewusst aus Asien zurück holt. Es verändert sich etwas dadurch. Das ist eine Chance. 

Man braucht sich nur die „Quelle“ ansehen und weiß Bescheid:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times

Zitat

The Epoch Times is a far-right[1]international multi-language newspaper and media company affiliated with the Falun Gong new religious movement.

….

The Epoch Times opposes the Chinese Communist Party,[32][33][22] platforms far-right politicians in Europe,[9][11][22] and has supported former President Donald Trump in the U.S.;[34][35] a 2019 report by NBC Newsshowed it to be the second-largest funder of pro-Trump Facebook advertising after the Trump campaign itself.[30][36][22] The Epoch Times frequently runs stories promoting other Falun Gong-affiliated groups, such as the performing arts company Shen Yun.[34][24][37] The Epoch Media Group's news sites and YouTube channels have promoted conspiracy theories such as QAnon, anti-vaccine misinformation[41] and false claims of fraud in the 2020 United States presidential election.

 

 

[GrazerTourer]

vor 41 Minuten schrieb bs99:

Man braucht sich nur die „Quelle“ ansehen und weiß Bescheid:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times

 

Ich hab bewusst net über die Quelle geschrieben, weil ihm das eh wurscht ist. Es gibt ähnliche Artikel auch im Standard, aber eben mit gescheiteren Schlussfolgerungen. Die Zahlen in der epoch times sind ja per se nur zitiert. Die Schlussfolgerungen sind halt Müll und Aussagen der Händler sind für nix. 

Bearbeitet 22. März von GrazerTourer

[kapi]

vor 11 Minuten schrieb GrazerTourer:

Ich hab bewusst net über die Quelle geschrieben, weil ihm das eh wurscht ist.

Mir wiederum ist wurscht, dass ihm das wurscht ist, meine Beitrag ist nicht für ihn gedacht, er ist ohnehin nicht mehr zu erreichen.

[Weight Weenie]

Am 19.3.2024 um 09:48 schrieb P4LL3R:

 

Aber die 18,x fürs Model Y sind ja auch super, umgerechnet sind das weniger als 2 Liter Diesel, und das mit einem Auto mit Platz ohne Ende. 

 

Ja voll, ich bin im Leben noch nie so günstig Auto gefahren und ich bin auch noch nie so entspannt irgendwo angekommen. Ich hasste Zeitlebens Autofahren wie die Pest, mittlerweile ertrage ich es recht gut - man cruist mit so einem Tesla schon recht entspannt herum.

[NoNick]

Das immer mehr brauchbare Autos statt Luxuskarossen produziert werden, wird die Verkaufsmöglichkeiten fördern. Die Preise sinken auch und ein brauchbares EAuto wird leistbar.

Die Käuferschicht von aussen dett, innen kaum Platz dafür um 60.000 kauft ist halt kleiner, als jene, die mehr Laderaum und günstigere Preise suchen. Jetzt fehlt noch höhere  Akkukapazität. (Max400km RW am Papier und mit Rückenwind wirken noch abschreckend)

[Weight Weenie]

Sollte Tesla sein 25.000€ Auto mit 400km Reichweite wirklich bringen und sollte die Infastruktur dann endlich mal ernsthaft ausgebaut werden - dann könnte das schon ein echter Gamechanger werden.

Derzeit muss man halt leider wirklich Idealist, Hausbesitzer mit PV oder Unternehmer sein, damit die EV Geschichte halbwegs Sinn macht.

Bearbeitet 22. März von Weight Weenie

[kapi]

vor einer Stunde schrieb Weight Weenie:

Derzeit muss man halt leider wirklich Idealist, Hausbesitzer mit PV oder Unternehmer sein, damit die EV Geschichte halbwegs Sinn macht.

Für mich persönlich ist die Möglichkeit zu Hause laden zu können die Grundvoraussetzung, das ist wahnsinnig komfortabel und man kommt nicht von einer Abhängigkeit (Mineralölkonzern) in eine andere (Ladesäulenbetreiber und Infrastruktur).

Eigentlich ist das eAuto optimal für Verschwörungstheoretiker, aber wer soll ihnen das erklären 😜

[madeira17]

vor 26 Minuten schrieb kapi:

Für mich persönlich ist die Möglichkeit zu Hause laden zu können die Grundvoraussetzung, das ist wahnsinnig komfortabel und man kommt nicht von einer Abhängigkeit (Mineralölkonzern) in eine andere (Ladesäulenbetreiber und Infrastruktur).

Eigentlich ist das eAuto optimal für Verschwörungstheoretiker, aber wer soll ihnen das erklären 😜

Schreibs nochmal auf Telegram, dann ists bereits 100x glaubwürdiger als hier (denn dort stimmt ALLES!)

[Venomenon]

vor 2 Stunden schrieb Weight Weenie:

Derzeit muss man halt leider wirklich Idealist, Hausbesitzer mit PV oder Unternehmer sein, damit die EV Geschichte halbwegs Sinn macht.

Selbst als Hausbesitzer mit PV is es a Krampf für viele, den nicht jeder is unter Tags zu Hause wo man laden könnte. Sollte idealerweise sowas kommen, ich produziere zu Hause und kann meinen  Strom egal wo nutzen, das wäre überlegenswerter. Aber wennst unter Tags in der Arbeit bist, bringts a nix. Am Wochenende sind viele dann auch mit dem Kübel unterwegs, da fällt dann laden auch wieder flach.

[P4LL3R]

2-3 Tage Homeoffice pro Woche und PV erleichtern das ganze  

[madeira17]

vor 31 Minuten schrieb Venomenon:

Selbst als Hausbesitzer mit PV is es a Krampf für viele, den nicht jeder is unter Tags zu Hause wo man laden könnte. Sollte idealerweise sowas kommen, ich produziere zu Hause und kann meinen  Strom egal wo nutzen, das wäre überlegenswerter. Aber wennst unter Tags in der Arbeit bist, bringts a nix. Am Wochenende sind viele dann auch mit dem Kübel unterwegs, da fällt dann laden auch wieder flach.

Das Problem stellt sich bei mir tatsächlich, aber hauptsächlich in 4-5 von 12 Monaten.

 

[trialELCH]

Am 8.3.2024 um 08:54 schrieb trialELCH:

... Ich bin ja schon gespannt, habe mir für übernächste Woche aufgrund des sehr guten Preises einen Polestar 2 gemietet (Dienstreise in NL). 2 Tage, 250km und muss bei Hertz mit mind. 75% zurück gebracht werden, ansonsten sind 1€/kWh zu zahlen. Was einer Voll-Voll Tankregel entspricht.

 

Der ABRP wurde schon getestet und gefällt mir. Vor allem, das man gut auch die Zwischenstopps planen kann (Lademöglichkeiten suchen und eintragen, ...) 

Übergabe: Fahrzeug mit 100%, Eingabe Navi über Google Maps, Reichweite 420km.
Fahrzeug: Polestar 2, Standard Range mit Single Motor. Ausstattung wie von Hertz erwartet. Preislich habe ich (die Firma) für 2 Miettage 107€ gezahlt. Golfklasse mit Automatik wäre weit teurer gewesen. 

Danach ging es dann über Autobahn mit etwas Verkehr zum Lieferanten. Fahrzeit: 30Minuten, Ankunft mit ca 85% und Reichweite 420km :). Da Auto recht voll, entschieden nicht zu laden sondern erst am nächsten Tag beim Meeting im Werk. Nachmittags dann weiter von nordlichem  Rotterdam über Hoofdorp weiter in den Norden Nähe Hoorn. 135km, Fahrzeit aufgrund von Verkehr  1h45min. Ankunft mit 60%.

Am nächsten Tag in der Früh weiter zum Werk und Auto geladen. Geschwindigkeit (Höhe kW) war mir egal Hatte ein 5h Stunden Meeting somit war das Auto voll Nachmittag wieder zurück nach Schiphol (inkl. 2 Arbeitskollen). Auto mit 88% zurück gegeben.

Verbrauch: Über die gesamte Fahrstrecke ein Verbrauch von 15,6kWh/100km 254km und 3:43 Fahrzeit ergibt einen Durchschnitt von 71km/h.
Fahrgefühl: Super angenehm ruhig. Hatte Befrüchtung, dass das One Pedal fahren eher unangenehm ist, ist aber auf Einstellung soft super bequem und geht bis zum Stillstand. Der Spurhalteassisten könnte besser sein, mittigfahren tut er meiner Meinung nach nicht sondern sehr weiter rechts fast "auf der Spur".
Am Abend fahren ist super komfortabel und das Soundsystem war sehr angenehm, nachdem ich es auf Standardeinstellungen zurückgesetzt habe Ein nettes Gimmick ist das projizierte PolestarLogo am Schiebedach.
Was mir nicht so gefallen hat: Ich bin mit meinen 1,95m nicht der kleinste

Daher zwei Punkte:
* Hinter mir konnte definitiv kein Erwachsener sitzen. Es hat kaum mein Rucksack mit Laptop Platz gehabt. 
* Hochgezogene Mittelkonsole. Beim Fahren mit ACC (adaptiver Tempomat), konnte ich mein rechte Bei nicht so ablegen wie ich es gewohnt war da ich auf der Konsole angestanden bin und mir so mit meinem linken Fuß irgendwie im Weg war. Beim Einsteigen war die Erhöhung auch eher störend, weil ich mir so den Oberschenkel zwischen Lenker und der Mittelkonsole eher eingezwickt habe.
Das Bedienkonzept mit alles über den Touchscreen. Das ist für mich einfach nicht gut. Kein Feedback,  kein erfühlen ob das jetzt die OK oder Abbruch Taste ist. Da ist das Konzept von BMW, MB, Audi mit dem Rad in der Mittelkonsole weit intuitiver. EIn HUD wäre auch noch sehr fein  

Laden: Ich glaube ich habe mir bezüglich Laden viel zu viele Gedanken gemacht. Hatte nach Anfangsschwierigkeiten (wie starte ich jetzt das Laden) und Wie entriegel ich den Stecker beim Auto und der Wallbox sehr gut geklappt bzw war einfach unauffällig

Mein persönliches Fazit ist aber sehr positiv. Das Auto war sehr angenehm zu fahren, One Pedal bis zu Stillstand ist einfach genial Total ruhig aber wenn man kurz überholen will, durch aus Reserven da. Für mich persönlich würde in meinen Alltag ein e-Auto durchaus passen. Bei einer Reichweite von realen 450km durchaus 99% meiner Wege machbar. Wie es mit dem einladen von Bikes aussieht kann ich natürlich nicht sagen. Das große Manko das aktuell noch da ist, ist die fehlende Lademöglichkeit in der Mehrparteien Tiefgarage. Hier werde ich mich aber schlau machen was so eine Wallbox kostet. Da ich in zwei Wochen wieder in Amsterdam und dann bei einem Lieferanten bin, wieder den Polestar gebucht. Für mich definitiv auf Firmenreisen eine meine bevorzugte Alternative, kommt aber auch immer auf das jeweilige Land an.

 

Für die kommende Reise Anfang April (wieder Amsterdam) ist wieder ein Polestar gebucht. Diesmal noch günstiger. Zwei Miettage 98€

[NoWin]

Warum sich manche über meine Postings immer so aufregen? - Ich verstehs nicht?

Es soll nicht polarisieren, sondern zum nachdenken anregen - und es ist nicht alles happypeppi mit dem E-Auto, ganz einfach.

 

Aber schon bei Covid hat man gesehen, dass bestimmte Meinungen und "Tatsachen" nicht in Frage gestellt werden dürfen. Wie es ausgegangen ist, zeigt uns ja unser direktes Umfeld - bei einem mehr und bei einem weniger (Kollateralschäden).

[NoNick]

Vl hamma schon vorher nachgedacht.

Meinungen sind halt nicht gleich Tatsachen. Jeder hat ein Recht auf seine Meinung, sie muss nur nicht die meine werden.

[NoWin]

https://www.nius.de/kommentar/e-auto-nachfrage-sinkt-jetzt-zerbricht-die-gruene-utopie-an-der-realitaet/bb7b2b5d-8a3c-45bf-bba7-ee024197c2de

[FloImSchnee]

Konsumierst du auch irgendwelche normalen Medien oder nur so rechten Schmarrn?

[NoWin]

vor 17 Minuten schrieb FloImSchnee:

Konsumierst du auch irgendwelche normalen Medien oder nur so rechten Schmarrn?

Mein Spektrum an Informationsbeschaffung ist riesengroß - politische Ausrichtungen sind mir da egal. Es geht um den Inhalt und dieser wird halt in diesem Fall dargelegt. Glaub es oder auch nicht - es ändert nichts daran, dass die von Deutschland genannten Ziele nicht, verspätet oder nie erreicht werden.

[kapi]

vor 1 Minute schrieb NoWin:

Mein Spektrum an Informationsbeschaffung ist riesengroß - politische Ausrichtungen sind mir da egal.

Das mag sein, hier kommen von dir aber immer nur die rechten Vorschwörungsseiten an.

 

Inhaltlich lohnt es sich nicht zu kommentieren, nur so viel wenn es jemanden interessiert

https://de.wikipedia.org/wiki/Nius

 

vor 7 Minuten schrieb NoWin:

es ändert nichts daran, dass die von Deutschland genannten Ziele nicht, verspätet oder nie erreicht werden.

Das ist richtig, kann man auch diskutieren, aber bitte nicht hier (ist schon ziemlich OT).

[6.8_NoGravel]

vor 14 Minuten schrieb NoWin:

Mein Spektrum an Informationsbeschaffung ist riesengroß - politische Ausrichtungen sind mir da egal. Es geht um den Inhalt und dieser wird halt in diesem Fall dargelegt. Glaub es oder auch nicht - es ändert nichts daran, dass die von Deutschland genannten Ziele nicht, verspätet oder nie erreicht werden.

und jeder der will, der weis auch, dass du gerne aus den so "so called" Systemmedien zitierst, so lange der Inhalt für dein Meinungsbild passend verfasst wurde.

 

Gerade deshalb würde es dem Fed gut tun, diese persönlichen Befindlichkeiten und gepflegten persönlichen Abneigungen, welche spätestens seit Flüchtlingskrise und Pandemie über Klima und Ernährung  bestehen nicht auch noch in diesen Faden zu tragen.

 

Bearbeitet 5. April von 6.8_NoGravel

[madeira17]

Wirtschaftlichkeit ist halt sehr individuell, für mich geht die Rechung sehr gut auf. Einen passablen Wirtschaftlichkeitsrechner kann man hier finden, wobei die Annahmen hier ohnehin sehr konservativ sind (Batterielebensdauer, fehlende ePrämie...)

https://autokostenrechner.enu.at/

 

 

[NoWin]

vor 52 Minuten schrieb kapi:

Das mag sein, hier kommen von dir aber immer nur die rechten Vorschwörungsseiten an.

 

Inhaltlich lohnt es sich nicht zu kommentieren, nur so viel wenn es jemanden interessiert

https://de.wikipedia.org/wiki/Nius

 

Das ist richtig, kann man auch diskutieren, aber bitte nicht hier (ist schon ziemlich OT).

 

vor 51 Minuten schrieb 6.8_NoGravel:

und jeder der will, der weis auch, dass du gerne aus den so "so called" Systemmedien zitierst, so lange der Inhalt für dein Meinungsbild passend verfasst wurde.

 

Gerade deshalb würde es dem Fed gut tun, diese persönlichen Befindlichkeiten und gepflegten persönlichen Abneigungen, welche spätestens seit Flüchtlingskrise und Pandemie über Klima und Ernährung  bestehen nicht auch noch in diesen Faden zu tragen.

 

 

Manche scheinen zu vergessen, wo sie sich hier befinden - wir sind in einem Forum wo es um Wissensaustausch, Meinungen, Erfahrungen, etc. geht. Wer nur sich und seine eigene, kleine Blase befüllen möchte, sollte eher einen Sesselkreis bilden oder eine Vereinigung, wie z.B. "Anonyme E-Mobilitätsbefürworter".

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum

[6.8_NoGravel]

vor 6 Minuten schrieb NoWin:

 

 

Manche scheinen zu vergessen, wo sie sich hier befinden - wir sind in einem Forum wo es um Wissensaustausch, Meinungen, Erfahrungen, etc. geht. Wer nur sich und seine eigene, kleine Blase befüllen möchte, sollte eher einen Sesselkreis bilden oder eine Vereinigung, wie z.B. "Anonyme E-Mobilitätsbefürworter".

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum

Die Antwort ist woker bullshit. 

Ich für meinen Teil will einfach nur recht haben und kann das, selbst wenn ich keine wirkliche Ahnung von einer Thematik habe, zumindest mit Zitaten untermauern und damit  begründen.

[kapi]

vor 11 Minuten schrieb NoWin:

Manche scheinen zu vergessen, wo sie sich hier befinden - wir sind in einem Forum wo es um Wissensaustausch, Meinungen, Erfahrungen, etc. geht. Wer nur sich und seine eigene, kleine Blase befüllen möchte, sollte eher einen Sesselkreis bilden oder eine Vereinigung, wie z.B. "Anonyme E-Mobilitätsbefürworter".

https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum

Checkst du es nicht? Du kannst das gerne diskutieren (so lange es nicht gegen die Forenregeln verstößt), du wurdest nur gebeten dass in einem eigenen Thread zu machen. 

z.B. "nicht anonyme Verschwörungstheoretiker" 

https://de.wikipedia.org/wiki/Verschwörungstheorie

 

Bearbeitet 5. April von kapi