Leeze, Hunt, Carl-Z, DXC/Novatec - Budget Carboninger

[wolfi]

Hi,

 

Spiele schon länger mit dem Gedanken, mir 50mm Carboninger für meinen Straßencrosser zu holen. Gefahren sollen die LR mit Straßenreifen 28 oder32 mm werden. Eine Besonderheit: Meine Gabel hat 15x100m Einbaumaß, das bietet konfigurierbar out of the box nur hunt an. Bei Carl-Z sollte es mit den 350er DTSwiss Naben ja auch leicht machbar sein.

 

Hat irgendjemand eine Empfehlung, persönliche Erfahren bzw. worauf würdet ihr achten?

Lieferzeit ist jetzt nicht so wichtig, wenn dann würde ich sie aber schon noch gerne heuer im Sommer fahren 😁

 

https://leeze.de/products/cc-50-disc-basic - 799

 

HUNT 50 Carbon Disc Wheelset – Hunt Bike Wheels EU - 769

 

Z50i24SL | CARL`Z - 799

 

DXC x Novatec® RD/FIFTY DRS Laufradsatz - 28" | Carbon | Centerlock - 12x100mm | 12x142mm - XDR - 675

[bs99]

Ev könntest dir Elitewheels mal ansehen.

Mein RR LRS war innerhalb 10tagen da und scheint top verarbeitet zu sein 

https://www.elite-wheels.com/product/elitewheels-drive-g45-ss-gravel-bike-carbon-wheels/

jetzt 20% off

[wolfi]

Hm, danke für den Tipp, aber sind teurer als meine genannten und ich sehe sonst keinen Vorteil. 

[Siegfried]

Ohne einen der spezifischen Anbieter zu kennen, aber du bist mMn in einer Preis- und Qualitätsklasse, wo du Geld sparen, und solche Laufräder auch kaufen kannst:

https://www.aliexpress.com/item/1005006281662446.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.4276igwvigwv7u&algo_pvid=77c03444-a8c4-496b-8b18-5d136458ed46&algo_exp_id=77c03444-a8c4-496b-8b18-5d136458ed46-9&pdp_ext_f={"order"%3A"701"%2C"eval"%3A"1"}&pdp_npi=4%40dis!EUR!496.00!376.96!!!496.00!376.96!%40210390c217430561898654401eb480!12000044193659918!sea!AT!762392205!X&curPageLogUid=O0En1j6XZik9&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A

 

Ist ein Euro-Stock, daher keine extra Kosten für Versand, Zoll usw. Die Laufräder kann ich empfehlen, hab ich selbst (120kg) mit 50x25 am Gravel und bei der Chefin am Rennrad läuft ein ältere CSC Laufradsatz mit 50x21. Die Dinger sind bei sachgemäßer Anwendung problemlos. Da mittlerweile alles mit Disc fährt, hat sich das Thema der Thermoschäden an der Bremsflanke auch erledigt und Carbon bauen können die Chinesen auch.

 

Ich tät keinen Euro mehr ausgeben.

[NoNick]

Bist du Marketinleiter bei Alieexpress? Möcht man fast annehmen so vehement wie du die ständig bewirbst.

[123mike123]

vor einer Stunde schrieb Siegfried:

Ohne einen der spezifischen Anbieter zu kennen, aber du bist mMn in einer Preis- und Qualitätsklasse, wo du Geld sparen, und solche Laufräder auch kaufen kannst:

https://www.aliexpress.com/item/1005006281662446.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.4276igwvigwv7u&algo_pvid=77c03444-a8c4-496b-8b18-5d136458ed46&algo_exp_id=77c03444-a8c4-496b-8b18-5d136458ed46-9&pdp_ext_f={"order"%3A"701"%2C"eval"%3A"1"}&pdp_npi=4%40dis!EUR!496.00!376.96!!!496.00!376.96!%40210390c217430561898654401eb480!12000044193659918!sea!AT!762392205!X&curPageLogUid=O0En1j6XZik9&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A

 

Ist ein Euro-Stock, daher keine extra Kosten für Versand, Zoll usw. Die Laufräder kann ich empfehlen, hab ich selbst (120kg) mit 50x25 am Gravel und bei der Chefin am Rennrad läuft ein ältere CSC Laufradsatz mit 50x21. Die Dinger sind bei sachgemäßer Anwendung problemlos. Da mittlerweile alles mit Disc fährt, hat sich das Thema der Thermoschäden an der Bremsflanke auch erledigt und Carbon bauen können die Chinesen auch.

 

Ich tät keinen Euro mehr ausgeben.

Wenn ich mit 80 Sachen vom Pass runter rolle mit 100kg Systemgewicht, hätt ich doch Bedenken, einen LRS ohne Qualitätssicherung (und ich meine nicht "Qualitätssicherung") am Rad zu haben.

 

Hast du diese Bedenken nicht? (Am Donauradweg spazieren fahren würd ich damit auch.)

[nimc]

Ich kann dir folgendes rückmelden zu Hunt und Carl'Z:

Auf meinem Langstreckenrad habe ich einen Hunt SuperDura Dynamo Alu-Laufradsatz: laufen seit 14.000 problemlos. Auch der Kundenservice ist super schnell und entgegenkommend (z.B. bei Freilauf tausch).

 

Zu Carl'Z: ich hatte scheinbar echt Pech mit meinem Laufradsatz (Z35i21SL3, Schwingungen, bei jedem Bremsen quietschen). Andere haben null Probleme. Was aber wirklich ärgerlich war, war die nicht-kommunikation. Das hat echt ewig gedauert und war sehr unzufriedenstellend. Wenn aber alles passt, bist du wsl sorglos glücklich mit dem Laufradsatz.

[Siegfried]

vor 40 Minuten schrieb 123mike123:

Wenn ich mit 80 Sachen vom Pass runter rolle mit 100kg Systemgewicht, hätt ich doch Bedenken, einen LRS ohne Qualitätssicherung (und ich meine nicht "Qualitätssicherung") am Rad zu haben.

Jetzt mal ganz technisch betrachtet: Was will ein Laufradbauer an einer Carbonfelge für Qualitätssicherung betreiben, abgesehen von Augenscheinnahme und Kontrolle von Rundlauf oder Höhenschlag? Vielleicht kann man die Felge noch akustisch durch abklopfen auf Fehler im Laminat prüfen, aber dann sind wir schon ziemlich fertig.

 

Wenn wir von Qualitätssicherung und Carbon reden, sind wir bei bildgebenden Verfahren (Computertomografie) und da fehlt mir der Glaube, dass sich in dem Preissegment jemand das leistet, jede Felge durchleuchten zu lassen. Das halte ich selbst bei renommierten Anbietern im oberen Preissegment für fraglich. Aber zur Ehrenrettung: ich hab von dem ganzen Zeug KEINE Ahnung, bin kein Faserverbund-Kenner/Könner/Speialist sondern "nur" Radfahrer.

 

Was ich aber aus zahlreichen Selbstversuchen sagen kann: Chinesen-Carbon funktioniert grundsätzlich, und CSC ist ja auch nicht irgendein Player am Markt. Ich hab schon Einiges mit China-Carbon-LRS erlebt. Abgebrannte Bremsflanken, Speichenrisse en Masse usw. Was ich aber noch nie hatte, waren Bruchschäden, die auf schlechtes Material, Verarbeitungsfehler oder einfach "miese Qualität" zurückzuführen gewesen wären. Das waren Handhabungsfehler (zu hoher Reifendruck und in der Sonne stehen gelassen usw...).

 

Ich habe ganz gutes Vertrauen in das namhafte Chinesen-Zeugs, die wissen schon, was sie tun. Bei den Naben kannst du Pech haben, dass die Lager schnell verschleißen usw. Aber das kannst bei Europäischer Standard-Ware auch haben. Und da das eh alles DT-Swiss Kopien sind, sind die Lager Standard-Ware.

 

Meine Bedenken haben sich über die Zeit und durch die eigene Erfahrung zerstreut, und seit ich Discs am Renner und am Gravel hab, denk ich mir noch weniger.

[wolfi]

@Siegfried  Danke für den Tipp, klingen interessant, Sicherheitsbedenken hätte ich auch nicht. Wertschöpfung is halt fraglich, wobei ich da ehrlich sagen muss, dass das bei den günstigen Europäern wahrscheinlich auch nicht viel besser ist. Bleibt noch die Frage nach den 15x100m am Vorderrad, laut chinertown sind die Naben aber DTSwiss Clone und manche haben schon original DTSwiss Freilaufkörper montiert, da sollten die Endkappen wahrscheinlich auch passen.

 

Der Carl Langsambauer baut scheinbar zumindest händisch in D-Land auf und lebt davon, das wäre schon ein Argument.

 

Edit: Hier der chinertown thread zu CSC wheels (da wird auf Seite 1 auch von Problemen gesprochen, ist aber schon ein paar Jahre her): CarbonSpeedCycle CSC wheels - avoid them

Bearbeitet 27. März von wolfi

[GrazerTourer]

vor 32 Minuten schrieb Siegfried:

 

Wenn wir von Qualitätssicherung und Carbon reden, sind wir bei bildgebenden Verfahren (Computertomografie) und da fehlt mir der Glaube, dass sich in dem Preissegment jemand das leistet, jede Felge durchleuchten zu lassen. 

Qualitätssicherung fängt viel früher an. Werden die Carbon matten richtig zugeschnitten, richtig rein gelegt, alle reingelegt, zu viele/wenig.... Stimmt die Menge vom Kleber, passt die Form noch oder ist da was ranzig (Dreck drin usw). Passen die Settings für das Vakuum und werden Dauer, Temperatur usw usf eingehalten. Passt die Nachbearbeitung? Und und und und und. Das fertige Ding kann top ausschauen aber dennoch Mist sein. 

 

Keith Scott, der Chef von Banshee (sind ja nur ein paar Leute), hat einmal recht lang erklärt was es bedeutet in Taiwan möglichst hochwertige Alu Rahmen fertigen zu lassen. Fazit: du kannst fast 2 Jahre daneben stehen, bis das Produkt so wird wie du das eigtl willst. All das ist auch Qualitätssicherung. 

 

Ich sag net dass die China Sachen schlecht sind. Ich hab auch schon was gekauft. Aber ganz sicher sein kann man sich nicht. Aktuell hab ivh zwei sehr schöne Intend lookalike Vorbauten daheim. Ich trau mich die irgendwie nicht nehmen, nachdem ich weiß was dauernd mit den 77 designs Vorbauten passiert...... 

[wolfi]

Übrigens habe ich gestern versucht, den Carl-Z telefonisch zu erreichen (wird ja immer empfohlen). Nachdem er nicht abgehoben hat, habe ich ihm ein mail geschickt. Mal schauen, wer früher antwortet, die Chinesen oder der Herr Carl-Z.

[hermes]

vor 5 Minuten schrieb wolfi:

Übrigens habe ich gestern versucht, den Carl-Z telefonisch zu erreichen (wird ja immer empfohlen). Nachdem er nicht abgehoben hat, habe ich ihm ein mail geschickt. Mal schauen, wer früher antwortet, die Chinesen oder der Herr Carl-Z.

carl-z ist wie lotto spielen.

bei hunt gibts gerade günstige angebote.

[GrazerTourer]

vor einer Stunde schrieb hermes:

carl-z ist wie lotto spielen.

Drei 2er gestern bei 8 Reihen. Mehr war nicht drin. Schad. Hab mich schon in Frühpension gesehen.... 

[bs99]

vor 3 Stunden schrieb GrazerTourer:

…All das ist auch Qualitätssicherung. 

Qualitätsmanagement 😉

[GrazerTourer]

vor 2 Minuten schrieb bs99:

Qualitätsmanagement 😉

😋

 

Und genau deswegen finden das alle oasch. Weil ihr so ane I Tüpferl Reiter seids. 

[bs99]

Wer is „ihr“ für a Berufsbezeichnung? 😁

[exotec]

vor 3 Stunden schrieb wolfi:

Übrigens habe ich gestern versucht, den Carl-Z telefonisch zu erreichen (wird ja immer empfohlen). Nachdem er nicht abgehoben hat, habe ich ihm ein mail geschickt. Mal schauen, wer früher antwortet, die Chinesen oder der Herr Carl-Z.

bei Carl-Z muss man @6.8_NoGravel sein oder mit ihm mitbestellen, dann hast den LRS quasi nächsten Tag

[wolfi]

Und weil mich die 15mm vorne sowieso nerven und es aktuell default immer nur Gravel LR mit 12 mm gibt, habe ich mich gefragt, ob es da nicht irgendwelche inlays zum Umrüsten der Gabel gibt. Bin tatsächlich auf das gestoßen: 15mm to 12mm Thru Axle Conversion - Forkmods - meine Gabel ist sogar im Kompatibilitätssheet aufgeführt.

 

Allerdings aus Australien - gibt es sowas in Europa nicht? und siehe da - findet man auch auf Amazon.

Bearbeitet 27. März von wolfi

[GrazerTourer]

vor 47 Minuten schrieb bs99:

Wer is „ihr“ für a Berufsbezeichnung? 😁

"die" halt 😂 Leut die in der Arbeit schon so weit oben sind, dass sie Zeit haben sich um solche Begrifflichkeiten zu kümmern. Oder glauben das "tun zu sollen". 😁

Bearbeitet 27. März von GrazerTourer

[stef]

a blödere erklärung is dir nicht eingfallen? 

[GrazerTourer]

vor 4 Minuten schrieb stef:

a blödere erklärung is dir nicht eingfallen? 

In der Tat nicht 😂

 

Natürlich is es bullshit hehe

[Gili]

vor 1 Stunde schrieb bs99:

Wer is „ihr“ für a Berufsbezeichnung? 😁

die Audit-Hawara hoid  

[bs99]

vor 13 Minuten schrieb Gili:

die Audit-Hawara hoid  

Nö 😉😇

[bs99]

vor 1 Stunde schrieb exotec:

bei Carl-Z muss man @6.8_NoGravel sein oder mit ihm mitbestellen, dann hast den LRS quasi nächsten Tag

Chuck Norris bestellt nicht bei CarlZ, CarlZ bestellt bei Chuck Norris.