Corona AKA COVID-19 AKA Sars-CoV-2 Krise

[extremecarver]

Naja, die Krankenhäuser sind halt definitiv auch voller, weil die Leute früher ins Krankenhaus gehen wie sonst bei einem grippalen Infekt. Früher wären sie halt dann oft zu Hause gestorben bevor man sie in die Intensiv umbettet.

Dazu kommt halt die Angst - bei jedem Schnupfen denkt man durch die Medien man könnte Covid19 haben - dass ist eben ein negatives Placebo vom Effekt her.

Ich bin auch sicher dass Covid19 ansteckender ist als die Grippe bisher - einfach weil es keine Immunitäten hatte. Aber dass die Intensiv Stationen voller sind hängt eben eindeutig auch (nicht nur!) mit den Medien zusammen.

 

Und die Krankenhäuser wurden halt überall auf Effizienz optimiert... Sprich auf volle Auslastung... Das rächt sich jetzt halt stark...

[GrazerTourer]

Naja, die Krankenhäuser sind halt definitiv auch voller, weil die Leute früher ins Krankenhaus gehen wie sonst bei einem grippalen Infekt.

 

Aha, einerseits traut sich keiner mehr ins Krankenhaus und die Menschen sterben angeblich wie die Fliegen, weil sie ihre ganzen Krankheiten nicht behandeln lassen, aber andererseits sollen die mit Schnupfen die Krankenhäuser verstopfen? Was für ein Blödsinn....

 

Ich hoffe @Frank Starling meldet sich hier zu Wort....

 

Früher wären sie halt dann oft zu Hause gestorben bevor man sie in die Intensiv umbettet.

 

Das woran die Leute mit covid heute in Krankenhäusern sterben, gab es früher nicht.

 

Dazu kommt halt die Angst - bei jedem Schnupfen denkt man durch die Medien man könnte Covid19 haben - dass ist eben ein negatives Placebo vom Effekt her.

 

Das ist halt dein Glaube. Ich bin mir ja fast sicher, dass sämtliche Leute die (von mir aus) übertrieben ängstlich sind, bei einem Infekt sofort selbst testen, aber mit Sicherheit nicht gleich in ein Krankenhaus fahren - geschweige denn aufgenommen würden.

 

 

 

Und die Krankenhäuser wurden halt überall auf Effizienz optimiert... Sprich auf volle Auslastung... Das rächt sich jetzt halt stark...

 

Das wird sich hoffentlich ein bissl ändern.

[NoWin]

Das wird sich hoffentlich ein bissl ändern.

Träum weiter

[NoNick]

Wieso darf der gschiss3ne xxxlutz seit Wochen seine ebenso gschissen3 Werbung unbehelligt durchs Radio posaunen? "Bevor der nächste lockdown kommt...." kaugenkaufenblabla

[lll]

Ein reiches, bzw. vernünftig regiertes Land hätte innerhalb Wochen bundesweit Feldspitäler aufgestellt, mit ICUs und Tausende Betten, anstatt das ganze Land monatelang lahm zu legen, Wirtschaftsbetriebe oder ganze Zweige unwiederbringlich zu zerstören, Hunderttausende neue Arbeitslose zu schaffen, während man Däumchen dreht und auf Verbesserung von bedeutungslose Statistiken wartet.

 

Aber davon sind wir leider Gottes auch Lichtjahre entfernt.

[NoDoc]

Wieso darf der gschiss3ne xxxlutz seit Wochen seine ebenso gschissen3 Werbung unbehelligt durchs Radio posaunen? "Bevor der nächste lockdown kommt...." kaugenkaufenblabla

 

Was ist jetzt genau an DER Werbung das Problem?

[bbkp]

Naja, die Krankenhäuser sind halt definitiv auch voller, weil die Leute früher ins Krankenhaus gehen wie sonst bei einem grippalen Infekt. Früher wären sie halt dann oft zu Hause gestorben bevor man sie in die Intensiv umbettet.

Dazu kommt halt die Angst - bei jedem Schnupfen denkt man durch die Medien man könnte Covid19 haben - dass ist eben ein negatives Placebo vom Effekt her.

Ich bin auch sicher dass Covid19 ansteckender ist als die Grippe bisher - einfach weil es keine Immunitäten hatte. Aber dass die Intensiv Stationen voller sind hängt eben eindeutig auch (nicht nur!) mit den Medien zusammen.

 

Und die Krankenhäuser wurden halt überall auf Effizienz optimiert... Sprich auf volle Auslastung... Das rächt sich jetzt halt stark...

 

erstaunlich.

da is ja jeder halbsatz bullshit.

[ventoux]

Ein reiches, bzw. vernünftig regiertes Land hätte innerhalb Wochen bundesweit Feldspitäler aufgestellt, mit ICUs und Tausende Betten, anstatt das ganze Land monatelang lahm zu legen, Wirtschaftsbetriebe oder ganze Zweige unwiederbringlich zu zerstören, Hunderttausende neue Arbeitslose zu schaffen, während man Däumchen dreht und auf Verbesserung von bedeutungslose Statistiken wartet.

 

Aber davon sind wir leider Gottes auch Lichtjahre entfernt.

 

Und was machst du mit solchen Feldspitälern? Die Kranken reinlegen und ihrem Schicksal überlassen?

Für ein funktionierendes Spital braucht es auch entsprechendes Personal.

So etwas kannst medienwirksam in China aufziehen aber nicht bei uns.

[madmax78]

Ein reiches, bzw. vernünftig regiertes Land hätte innerhalb Wochen bundesweit Feldspitäler aufgestellt, mit ICUs und Tausende Betten, anstatt das ganze Land monatelang lahm zu legen, Wirtschaftsbetriebe oder ganze Zweige unwiederbringlich zu zerstören, Hunderttausende neue Arbeitslose zu schaffen, während man Däumchen dreht und auf Verbesserung von bedeutungslose Statistiken wartet.

 

Aber davon sind wir leider Gottes auch Lichtjahre entfernt.

 

Und da stellt man dann personal rein das innerhalb von Wochen ausgebildet wurde? So praktisch die Humboldt intensivschwester!

[lll]

Die ICU Anlagen laufen mehr oder weniger automatisch.

[123mike123]

Naja, die Krankenhäuser sind halt definitiv auch voller, weil die Leute früher ins Krankenhaus gehen wie sonst bei einem grippalen Infekt. Früher wären sie halt dann oft zu Hause gestorben bevor man sie in die Intensiv umbettet.

Dazu kommt halt die Angst - bei jedem Schnupfen denkt man durch die Medien man könnte Covid19 haben - dass ist eben ein negatives Placebo vom Effekt her.

Ich bin auch sicher dass Covid19 ansteckender ist als die Grippe bisher - einfach weil es keine Immunitäten hatte. Aber dass die Intensiv Stationen voller sind hängt eben eindeutig auch (nicht nur!) mit den Medien zusammen.

 

Und die Krankenhäuser wurden halt überall auf Effizienz optimiert... Sprich auf volle Auslastung... Das rächt sich jetzt halt stark...

 

Weil die Medien ja die Entscheidung eines Arztes, ob ein Patient in die Intensiv muss, auch nur irgendwie beeinflussten.

[Donnie Donowitz]

Die ICU Anlagen laufen mehr oder weniger automatisch.

 

 

 

Is das erst gemeint? Nur weil uns die Leute die damit arbeiten seit Monaten das Gegenteil erzählen.

[GrazerTourer]

Die ICU Anlagen laufen mehr oder weniger automatisch.

 

Nur wenn du schon die zweite Generation vom Gates Chip implantiert hast. Sonst nicht. Angeblich gibt's für Gen 1 aber ein Update. Kann aber sein, dass die Herzfrequenz dann immer wieder Ruckler hat.

[madmax78]

Die ICU Anlagen laufen mehr oder weniger automatisch.

 

Zuviel science fiction geschaut?

[NoNick]

Was ist jetzt genau an DER Werbung das Problem?

 

Hast recht, jede von denen is gschissen

[shroeder]

Wieso darf der gschiss3ne xxxlutz seit Wochen seine ebenso gschissen3 Werbung unbehelligt durchs Radio posaunen? "Bevor der nächste lockdown kommt...." kaugenkaufenblabla

 

Damit mei Tochter ihren Abgang durch Kurzarbeit mit Verkaufsprovisionen wett machen kann?

[ventoux]

Zuviel science fiction geschaut?

 

Da hat er schon recht.

Nur wie sie läuft und ob es noch Sinn macht das sie läuft, das können Maschinen und Computer noch nicht.

[ventoux]

Wieso darf der gschiss3ne xxxlutz seit Wochen seine ebenso gschissen3 Werbung unbehelligt durchs Radio posaunen? "Bevor der nächste lockdown kommt...." kaugenkaufenblabla

 

Wieso darf die Regierung ihre gschi**ene SeppForcher-WaltraudHaas-JazzGitti-Werbung auf Steuerkostenzahlerkosten senden?

[extremecarver]

Weil die Medien ja die Entscheidung eines Arztes, ob ein Patient in die Intensiv muss, auch nur irgendwie beeinflussten.

 

Nicht die Medien beeinflussen die Entscheidung des Arztes - aber die Medien und Tests beeinflussen die Entscheidung des Patienten ob er überhaupt ins Krankenhaus geht oder nicht. Früher hast bei 1-2 Tage höherem Fieber halt gesagt, dass geht schon vorüber. Nachdem aber dauernd von sich rasch verschlechterndem Gesundheitszustand berichtet wird, werden nun wohl deutlich mehr bei 39.5° Fieber ins Krankenhaus fahren. Dazu war es zuvor ja relativ unwahrscheinlich bei einer Grippe dass die Angehörigen sich nicht anstecken (wegen Immunitäten) - sprich zu Hause warst kein Aussätziger. Bei den derzeitigen Empfehlungen von bei Erkrankung mit Covid19 absondern - MUSS man ja sogar früher ins Krankenhaus wie mit Grippe zuvor - weil die Angehörigen sich gar nicht um dich kümmern dürfen (abgesehen von Essen vor die Tür stellen).

 

Wer meint dass die Krankenhäuser also nur wegen der Gefährlichkeit von Covid19 an sich so voll sind, der irrt gewaltig. Hätten wir bei der normalen Grippe so agiert wie bei Covid19 - wäre uns das kaputtgesparte System schon längst um die Ohren geflogen, nicht so extrem, aber eben doch.

 

Dazu gibt es keine Studien - wird auch schwer die durchzuführen. Aber ich bin mir fast sicher - durch die derzeitige Vorgangsweise erhöhen sich die Krankenhausaufenthalte mindestens um 50% - und selbiges gilt dann eben auch für ICU. Vorher gab es eben genug Personen die auch auf ICU gehört hätten, aber da zu Hause dort einfach nicht auftauchten, oder zu spät und dann schnell tot. Und insbesondere bei >80 jährigen mit schwerer Grippe sind halt viele gestorben die man wohl im Krankenhaus retten hätte können.

 

 

Genau daher sind ja die Sterblichkeitszahlen pro Jahr so interessant. Und die Zeigen eindeutig dass Covid19 kein Weltuntergang war - auch in Ländern wo kaum reagiert wurde. Dagegen sind die Länder mit brutalen Lockdowns eher auch jene wo mehr Leute gestorben sind (und nein - Übersterblichkeit etwa auf euromomo so wie sie derzeit berechnet wird ist nicht 100% basiert auf toten pro Bevölkerung - Da sie schon trendbereinigt ist und da viel schön oder schlechtgerechnet werden kann).

Bearbeitet 12. April 2021 von extremecarver

[NoNick]

Wieso darf die Regierung ihre gschi**ene SeppForcher-WaltraudHaas-JazzGitti-Werbung auf Steuerkostenzahlerkosten senden?

 

Don't get me started...:f:

[NoDoc]

Don't get me started...:f:

 

Ja, aber die Werbung ist auch gefährlich! Wie würde es HEUTE beschreiben: Portisch wirbt für Impfung - tot!

[123mike123]

Nicht die Medien beeinflussen die Entscheidung des Arztes - aber die Medien und Tests beeinflussen die Entscheidung des Patienten ob er überhaupt ins Krankenhaus geht oder nicht. Früher hast bei 1-2 Tage höherem Fieber halt gesagt, dass geht schon vorüber. Nachdem aber dauernd von sich rasch verschlechterndem Gesundheitszustand berichtet wird, werden nun wohl deutlich mehr bei 39.5° Fieber ins Krankenhaus fahren. Dazu war es zuvor ja relativ unwahrscheinlich bei einer Grippe dass die Angehörigen sich nicht anstecken (wegen Immunitäten) - sprich zu Hause warst kein Aussätziger. Bei den derzeitigen Empfehlungen von bei Erkrankung mit Covid19 absondern - MUSS man ja sogar früher ins Krankenhaus wie mit Grippe zuvor - weil die Angehörigen sich gar nicht um dich kümmern dürfen (abgesehen von Essen vor die Tür stellen).

 

Wer meint dass die Krankenhäuser also nur wegen der Gefährlichkeit von Covid19 an sich so voll sind, der irrt gewaltig. Hätten wir bei der normalen Grippe so agiert wie bei Covid19 - wäre uns das kaputtgesparte System schon längst um die Ohren geflogen, nicht so extrem, aber eben doch.

 

Dazu gibt es keine Studien - wird auch schwer die durchzuführen. Aber ich bin mir fast sicher - durch die derzeitige Vorgangsweise erhöhen sich die Krankenhausaufenthalte mindestens um 50% - und selbiges gilt dann eben auch für ICU. Vorher gab es eben genug Personen die auch auf ICU gehört hätten, aber da zu Hause dort einfach nicht auftauchten, oder zu spät und dann schnell tot. Und insbesondere bei >80 jährigen mit schwerer Grippe sind halt viele gestorben die man wohl im Krankenhaus retten hätte können.

 

 

Genau daher sind ja die Sterblichkeitszahlen pro Jahr so interessant. Und die Zeigen eindeutig dass Covid19 kein Weltuntergang war - auch in Ländern wo kaum reagiert wurde. Dagegen sind die Länder mit brutalen Lockdowns eher auch jene wo mehr Leute gestorben sind (und nein - Übersterblichkeit etwa auf euromomo so wie sie derzeit berechnet wird ist nicht 100% basiert auf toten pro Bevölkerung - Da sie schon trendbereinigt ist und da viel schön oder schlechtgerechnet werden kann).

 

Ist der gleiche Blödsinn, weil sich der Patient nicht selbst im KH aufnimmt sondern ein Arzt ... und der hat dafür Kriterien.

[6.8_NoGravel]

Don't get me started...:f:

 

Taschengeld, das alles kostet ja nix

https://www.leadersnet.at/news/49260,oesterreichische-regierung-stellt-millionenrekord-bei.html

[weinbergrutscha]

Ist der gleiche Blödsinn, weil sich der Patient nicht selbst im KH aufnimmt sondern ein Arzt ... und der hat dafür Kriterien.

 

Und wieviele Ärzte werden einen Covid-Patienten der über Kurzatmitkeit klagt wieder nach Hause schicken

Und bei der Grippe war es uns schlichtweg egal wo die Menschen gestorben sind..

Zitat.:

Einige nicht akute Operationen werden verschoben, Patienten auf dem Gang behandelt

https://www.diepresse.com/734726/grippe-wiens-spitaler-uberfullt

[weinbergrutscha]

Bevor es im wieder in den Tiefen des Netzes verschwindet.. letzten Mittwoch sehr gutes Weltjournal über die Weltwirtschaft und Corona, abseits von Wirtschaftsdaten fast schon im philosophischen Bereich angesiedelt.

Sehenswert mMn. https://tvthek.orf.at/profile/Weltjournal/5298609/WELTjournal-Corona-Sand-im-Weltgetriebe/14087955