Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[ruffl]

Ewig schade um Denifl, andererseits auch Verständlich sich für die Familie zu entscheiden. Jetzt ist bald Adam Blythe der letzte Verträter des ganz gemeinen Styles.

 

Mich würde interessieren wieviele der Klienten untereinander wussten wer aller Kunde ist. Opfern sich Denifl und Preidler fürs System oder kommt noch was?

[kapi]

Hmm, Georg Preidler wendet sich an die Zeitung und gesteht seinen Kontakt zum Arzt in Erfurt und die Abgabe von Blutspenden.

Das Gequasel von "erst kürzlich damit begonnen, alle bisherigen Erfolge sauber,....." ist leider schon allzu bekannt, erinnern wir uns nur an die erste Pressekonferenz von B. Kohl und was er dann in den Monaten danach stückchenweise dazuergänzt hat.

Zugegeben hat G. Preidler mal eh nur das was nicht mehr absteitbar ist - wenn also in den nächsten Tagen ein Blutbeutel in Erfurt ihm zugeordnet werden wird.Und das dieser frisch sein wird ist auch klar, eingelagert wird in der Vorbereitungszeit und etwaige 2018-Beutel werden wohl nimma übrig sein.

 

Er erspart sich damit, dass ihn die Kripo daheim abholt und zur Staatsanwaltschaft nach Innsbruck bringt, da darf er nun selber hinfahren.

 

Ob er noch die Eier für ein umfassendes Auspacken hat, wird wohl von der Anzahl der Testogelpflaster abhängen, da er in den lezten Jahren darauf kleben hatte.

 

Nein, der weitere Ablauf hängt vor allem davon ab was Mark Schmidt aussagt.

Ich werte die Aussagen von Preidler zu jetzigen Zeitpunkt taktisch:

-Selbstanzeige noch rechtzeitig damit es strafmindernd ist

-nix zugeben was nicht unbedingt nötig ist, sonst könnten Schadenersatzforderungen auf ihn zukommen

 

So hat er noch die Chance seine Existenz zu retten, in die World Tour gibt es ohnehin als Aktiver keinen Weg mehr zurück, aber er könnte nach kurzer Sperre in Ö noch ein paar Jahre fahren (so small ist die World in Vorarlberg auch wieder nicht ) und sich eine neue Existenz aufbauen, vielleicht sogar im Umfeld des Radsports.

 

Falls über Schmidt mehr rauskommt sieht es nicht so gut aus, aber zumindest versuchen kann man es...

[Sonny]

Das sind jetzt. I ht irgendwelche Typen die sich ihr Leben lang schon mit asozialem Verhalten unbeliebt gemacht haben. Wieso glaubt man denen sowas nicht?!

 

...das sollte für andere (was Gandler gesagt hat) auch gelten. Tut es aber auch nicht, weil eben jeder seine Meinung hat, die halt ist, wie sie ist

[stephin]

 

Ob er noch die Eier für ein umfassendes Auspacken hat, wird wohl von der Anzahl der Testogelpflaster abhängen, da er in den lezten Jahren darauf kleben hatte.

 

Guter Korrelationsgedanke!

[GrazerTourer]

...das sollte für andere (was Gandler gesagt hat) auch gelten. Tut es aber auch nicht, weil eben jeder seine Meinung hat, die halt ist, wie sie ist

 

Gandler war schon in so viele Doping Skandale verwickelt, die er im Nachhinein als "nicht einmal ein Doping Fall" (Turin) abtut. Sorry, aber jegliche Betroffenheit die er da versucht zu zeigen ist eine Lüge.

[Sonny]

kannst mir das erklären? Dürr will Namen vom ÖSV nennen, die machen ihn Mundtot und sehen dann eine win-win situation, weil ist mir ihrer Kohle am längeren Ast sitzen und Dürr für immer nichts mehr über den ÖSV sagen darf?!?

 

der ÖSV mit seinem Präsi ist das größte Übel von allem!

 

Wann wollte Dürr bisher Namen nennen? Wann hat ihn der ÖSV diesbezüglich mundtot gemacht? So weit ich das mitbekommen habe, hat Dürr (wie schon öfters von mir hier geschrieben), eben keine Namen genannt, sondern dem ÖSV generell Mitwisser- und täterschaft (oder so ähnlich ...nicht festnageln) unterstellt. Und der ÖSV hat darauf reagiert und gesagt, nenne Namen oder beende solche Aussagen (was dann gerichtlich verfügt wurde).

 

Ich weiß jetzt nicht, was da nicht zu verstehen ist, wenn ich ehrlich bin. Sie haben ihn nicht mundtot gemacht, aber das Gericht hat verfügt, dass er solche "komischen" Aussagen halt nicht mehr machen darf. Für mich nachvollziehbar. Ich würde hier nicht anders agieren, wenn jemand mein Unternehmen in den Schmutz ziehen will. Ich würde Fakten/Namen einfordern oder er soll die Klappe halten und mein Unternehmen nicht weiter diskreditieren.

[Sonny]

Gandler war schon in so viele Doping Skandale verwickelt, die er im Nachhinein als "nicht einmal ein Doping Fall" (Turin) abtut. Sorry, aber jegliche Betroffenheit die er da versucht zu zeigen ist eine Lüge.

 

Mag sein ...aber das gilt eben umgekehrt für jene, die eben eine gewisse (Ein-)Sicht in die Radsportszene haben, eben auch. Die glauben denen auch kein Wort mehr.

[jagco]

Angenommen es bleibt bei dem Umstand, Preidler hätte sich nur Blut abnehmen lassen. Was daran ist strafbar (außer der Kontakt zum Arzt) und wo liegt der Nutzen für Preidler? (habe keine Ahnung von Doping, deshalb die vielleicht dumm erscheinenden Fragen)

[NoControl]

Angenommen es bleibt bei dem Umstand, Preidler hätte sich nur Blut abnehmen lassen. Was daran ist strafbar (außer der Kontakt zum Arzt) und wo liegt der Nutzen für Preidler? (habe keine Ahnung von Doping, deshalb die vielleicht dumm erscheinenden Fragen)

 

der wird wohl davon ausgehen das der eine oder andere blutbeutel aus dem kühlschrank des arztes zu ihm rückverfolgen lassen wird.

das macht ihn natürlich grundsätzlich verdächtig.

[generall]

Also den schalenTee baucht uns Herr Preidler nicht mehr einschenken: denn nur regelmäßiges Blutabnehmen ist kein Doping - er wird doch nicht als Spitzensportler zum freiwilligen Massenblutspender mutieren - mich widert das von Selbstmitleid geprägte Gejammer an (o.Ton Baringer zb: alles habens mir genommen....ein so ein xxxxxx - er hat anderen den Sieg gestohlen).

 

Das ist schlicht ein glatter Betrug - und wenn es alle machen ändert das nix am Betrug.

[GrazerTourer]

Angenommen es bleibt bei dem Umstand, Preidler hätte sich nur Blut abnehmen lassen. Was daran ist strafbar (außer der Kontakt zum Arzt) und wo liegt der Nutzen für Preidler? (habe keine Ahnung von Doping, deshalb die vielleicht dumm erscheinenden Fragen)

 

Er hat das halt noch net voll durchgezogen, das Blut noch net "gebraucht" und sieht jetzt, dass das sowieso alles aufliegt und ist offensichtlich auch erleichtert darüber. Ich finde jede Meldung dass jemand aus der Defensive kommt jetzt positiv.

[kapi]

Angenommen es bleibt bei dem Umstand, Preidler hätte sich nur Blut abnehmen lassen. Was daran ist strafbar (außer der Kontakt zum Arzt) und wo liegt der Nutzen für Preidler? (habe keine Ahnung von Doping, deshalb die vielleicht dumm erscheinenden Fragen)

 

gilt in dem Fall schon als unerlaubte Methode

[10Speed]

Angenommen es bleibt bei dem Umstand, Preidler hätte sich nur Blut abnehmen lassen. Was daran ist strafbar (außer der Kontakt zum Arzt) und wo liegt der Nutzen für Preidler? (habe keine Ahnung von Doping, deshalb die vielleicht dumm erscheinenden Fragen)

 

Das Argument der ausschließlichen Blutabnahme hat natürlich sein Geschmäckle, das ist auch der Grund, warum ich nicht an den Klapperstorch glaube. ...ist fast so, wie die vorsätzliche Zuführung von Dopingmitteln von Konkurrenten über die Zahnpasta (Originalton Dieter Baumann)

[GrazerTourer]

Wenn mir heute einer sagt, dass ich die nächsten Jahre nicht jeden Käse an grippalen Infekt der Kinder bekomme, Zapf ich mir auf der Stelle ein bisserl Eigenblut ab und lass mir das spritzen....

[revilO]

gilt in dem Fall schon als unerlaubte Methode

Jetzt habe ich nachgelesen, wie das im Reglement wirklich verankert ist und interessanterweise findet man im deutschen Text nichts davon, dass die Abnahme bereits verboten ist, denn da steht "Die Verabreichung oder Wiederzufuhr jeglicher Menge..." während im englischen Text "The Administration or reintroduction of any quantity..." zu lesen ist. "Administration" ist natürlich was ganz anderes als "Verabreichung" und inkludiert auch die Abnahme zum Zwecke der Wiederzufuhr. (Blutspenden fällt da nicht darunter)

[Sonny]

Wenn mir heute einer sagt, dass ich die nächsten Jahre nicht jeden Käse an grippalen Infekt der Kinder bekomme, Zapf ich mir auf der Stelle ein bisserl Eigenblut ab und lass mir das spritzen....

 

Na geh, du musst das holistisch sehen. Diese Infekte haben einen Sinn.

[BAfH]

Wenn mir heute einer sagt, dass ich die nächsten Jahre nicht jeden Käse an grippalen Infekt der Kinder bekomme, Zapf ich mir auf der Stelle ein bisserl Eigenblut ab und lass mir das spritzen....

 

:-)

 

luivac hilft bedingt merk ich gerade ;-)

[BAfH]

Na geh, du musst das holistisch sehen. Diese Infekte haben einen Sinn.

 

welchen?

 

ich komm ned dahinter

[Max]

Max is back - fein, dass Du Dich wieder einmal meldest.

 

Ja, ich sitze nach 6 Jahren sogar wieder auf nem Fahrrad. Aber brutal, was sich in der Zeit getan hat. Mein Material ist komplett wertlos geworden, und offenbar ist die Hälfte der alten Gegnerschaft / Weggefährten inzwischen gesperrt. WTF. Zeigt Wiedermalerei, dass Sympathie kein guter Prädiktor ist.

[GrazerTourer]

welchen?

 

ich komm ned dahinter

 

Unter anderem dass sich viele Leute Luivac kaufen hahahahaha. Ich nimm eh brav derzeit... Also manchmal halt...meistens.

[woha]

Interessant ist die NADA Sperrliste, unpackbar in welchen Sportarten gedopt wird,...

[Sonny]

welchen?

 

ich komm ned dahinter

 

"Krankheit als Weg"

[GrazerTourer]

"Krankheit als Weg"

 

Du hast dich vertippt. Das heißt "Krankheit muss weg!"

[waldbauernbub]

Oberflächlich betrachtet, bietet "Aderlass" wenig Neues. Die gleichen Strukturen, die gleiche Taktik und mehr oder weniger die gleichen Gesichter wie zu Ferrari-Fuentes-Humanplasma-Zeiten. Dass Dürrs Ex-Schwiegervater Ferrari seinerzeit persönlich in die Nordische Szene eingeführt hat, passt da ins Bild. Ein paar Sachen sind für mich aber trotzdem klarer geworden.

 

1.) Der unglaublich niederschwellige Zugang zu Eigenblutdoping für Athleten. Es war selbst für (vergleichsweise) drittklassige Athleten aus Bananenrepubliken wie Estland oder Österreich weder finanziell, noch infrastrukturell ein Problem. Und Moralisch schon gar nicht: was nicht (oder nur indirekt) nachweisbar ist, existiert in dieser Halbwelt sowieso nicht.

 

2.) Der unglaublich niederschwellige Zugang zur Durchführung von Eigenblutdoping für Mediziner und Betreuer. Risiko fast null. Aufwand: Eine gebrauchte, schon gut eingeschossene Zentrifuge. Ein Gefrierschrank. Ein bisschen Fanatasie bei den Decknamen auf den Beuteln*. Keine Raketenwissenschaft. Und für die Refundierung vor dem Wettkampf kann man sogar einen pensionierten Anwalt schicken, reinrinnen lässt es eh der Athlet selbst ...

 

3.) Die Kontinuität der handelnden Personen, Institutionen und Apparaturen: Für Österreich: Vom alten Guru Walter Mayer zur halbstaatlichen Humanplasma zu den Privatiers Matschiner und Dr. Schmid. Für alle anderen Länder hat man sicher auch eine gute Lösung gefunden. Der Markt ist da, oder besser gesagt: Die händeringende Suche der Verantwortlichen nach einem Spielfeld auf Augenhöhe mit jenen Teams oder Nationen, die im wahrsten Sinn des Wortes aus dem Vollen schöpfen können wird auch in Zukunft dafür sorgen, dass es ein einschlägiges Angebot gibt. Solange Sportpolitiker sich über die Anzahl von "Medäun" bei Großereignissen definieren, wird sich daran auch nichts ändern.

 

4.) Das Versprechen der Agenturen, Eigenblutdoping anhand von Auffälligkeiten im Blutpass, per Weichmacheranalyse etc. nachweisen zu können, war eindeutig überzogen.

 

5.) Die unglaubliche Sicherheit, in der sich das konkrete System "Erfurt" noch gewiegt hat, als allen klar sein musste, dass Dürr geplaudert hat. Die haben ja nicht mal versucht einen Gang runterzuschalten. Das kann man mit Dummheit erklären. Für mich ist es das Wissen um eine vermeintlich schützende Hand im Hintergrund, die jetzt aus welchem Grund auch immer, nicht mehr zieht.

 

Ansonsten finde ich z.B. gerade den Fall Denifl wie gemalt für den indirekten Nachweis dieser Form von Doping: Punktuelle Spitzenleistungen (Vuelta, Ö-Tour) und viel Durchschnitt sollten immer eine Warnung sein. Btw.: Der Glomser verkauft jetzt Höhentrainigszelte für Zuhause.

 

* Wird man noch sehen. Für wird die Bekanntgabe der Tarnnamen ein Fest, da freu ich mich wirklich schon drauf.

 

PS: An alle, die letztes Jahr im Herbst angesichts von Pitis Triumph in Innsbruck gemeint haben: "sponge over": Für Preidler und Denifl ist die Karriere jetzt vorbei - wieso darf dann einer wie Valverde fröhlich weiter im Peloton herumkrebsen?

Bearbeitet 4. März 2019 von waldbauernbub

[NoControl]