Explosion der Energie Preise

[kapi]

vor 5 Stunden schrieb extremecarver:

.....

Das derzeit einige mit pauschalen Abnahme Preisen (also monatlich/jährlich) sogar Geld gewinnen kann nicht das Ziel sein, bzw ist verkehrte Förder Politik bzw miskalulation auf der Gegenseite.

Die Abnahme von PV Strom ist keine Förderung, sondern erfolgt am freien Markt, auch wenn der Hauptabnehmer OeMAG eine quasi staatliche Stelle ist, tritt diese nur wie ein Händler auf und verkauft den Strom am Markt weiter, dabei macht sie auch keinen Verlust, bzw treten keine Zusatzkosten auf (es gibt jährlich eine Prüfung durch die e-Control)

 

Wir sind derzeit weit entfernt von PV Überschüssen im gesamten Netz.

 

Wenn jemand (wie ich 2022) mehr für die kWh Einspeisung bekommt, als für den Bezug, dann liegt dass daran dass es starke Schwankungen am Markt gab. Ich hab mir 2021 für den Bezug einen Vertrag mit Fixpreis bis Ende 2023 geholt und eingespeist hab ich bei der OeMAG wo die Basis Quartalsfutures sind die jedes Quartal angepasst werden, da hat sich die Preiserhöhung einfach schneller ausgewirkt, langfristig funktioniert das nicht.

[Cannonbiker]

vor 2 Stunden schrieb GrazerTourer:

Ach übrigens: 8 Monate später hab ich online immer noch keine Smartmeter Daten.....PF!!!!!

Vermutlich vom FSB abgefangen 😉

 

[extremecarver]

vor 2 Stunden schrieb kapi:

Wir sind derzeit weit entfernt von PV Überschüssen im gesamten Netz.

Ja derzeit sicherlich noch. In 7 Jahren hoffentlich bei guter Sonne Mittags nicht mehr. 

 

Dann wird kein Weg vorbei führen an Smart Meter und smart appliances die je nach Strompreis laden oder etwa Waschmaschine anschmeissen um den Verbrauch etwas an sie Herstellung anzupassen.

 

Wenn dem nicht so ist verpasst Österreich seine co2 Ziele haushoch...(im Prinzip müsste bis dahin solar alleine von 10-14:00 ausreichen an sonnigen Tagen. Sonst wird das nichts)

[Mika]

Am 10.8.2022 um 08:49 schrieb GrazerTourer:

Ja, wobei es wirklich nicht immer ganz nachvollziehbar ist, wie sich die Preiserhöhungen zusammen setzen.

Ich halte es mittlerweile für dreistes Casino, was da abgeht. 

Ein Anbieter - österreichische Klein Wasserkraft - hat mich mit dem 5 Fach Preis ab 2023 weg geekelt. 

 

Der Andere meines Sohnes, dessen Rechnungen ich bezahle hat 1000+ Nachzahlung verlangt. Auf die Anfrage um Ratenzahlung einfach nicht reagiert, sondern prompt abgebucht. 

 

Einfach zum k***en

[marty777]

Die Wien Energie hatte letzte Woche in den Medien stehen, dass die Tarife um 30% Strom u. 40% Gas runter gehen werden. Denkt man sich, gut (ist zwar immer noch höher als vorher, aber immerhin billiger). Gestern dann gelesen, dass es nicht automatisch billiger wird. Der Tarif heißt zwar gleich, man muss aber auf der Homepage einen Tarifwechsel auswählen... 🫣😕

https://wien.orf.at/stories/3215468/

 

Bei mir ist es jetzt sogar 50% billiger. 😁

[Cannonbiker]

vor 8 Minuten schrieb marty777:

Die Wien Energie hatte letzte Woche in den Medien stehen, dass die Tarife um 30% Strom u. 40% Gas runter gehen werden. Denkt man sich, gut (ist zwar immer noch höher als vorher, aber immerhin billiger). Gestern dann gelesen, dass es nicht automatisch billiger wird. Der Tarif heißt zwar gleich, man muss aber auf der Homepage einen Tarifwechsel auswählen... 🫣😕

https://wien.orf.at/stories/3215468/

 

Bei mir ist es jetzt sogar 50% billiger. 😁

Wahrscheinlich wieder eine Finanzspritze vom Michael bekommen, von der wir noch nichts wissen ;-)

Gut wirtschaften können die ja auch.

Bearbeitet 13. Juli 2023 von Cannonbiker

[marty777]

Gerade eben schrieb Cannonbiker:

Wahrscheinlich wieder eine Finanzspritze vom Michael bekommen, von der wir noch nichts wissen 😉

Man muss sagen, dass die Gas Speicher jetzt schon wieder fast voll sind (85%) und einfach keine Unterversorgung droht. Daher die Preise nicht mehr so stark steigen sollten und somit die Tarife niedriger sein können. Die Guthaben von letztem Jahr sind da noch nicht abgezogen...

[reini1100]

vor 12 Minuten schrieb marty777:

Die Wien Energie hatte letzte Woche in den Medien stehen, dass die Tarife um 30% Strom u. 40% Gas runter gehen werden. Denkt man sich, gut (ist zwar immer noch höher als vorher, aber immerhin billiger). Gestern dann gelesen, dass es nicht automatisch billiger wird. Der Tarif heißt zwar gleich, man muss aber auf der Homepage einen Tarifwechsel auswählen... 🫣😕

https://wien.orf.at/stories/3215468/

 

Bei mir ist es jetzt sogar 50% billiger. 😁

Beim Verbund ist das auch ähnlich, zwar billiger aber nicht um 50%. Vertrag muss man auch wechseln....

[NoNick]

Dafür zahlen wir bei der Kelag anb August dann statt 13ct, 20 ct netto/kwH

[marty777]

Wobei ich sagen muss, die 50% beziehen sich auf den kwh Preis beim Gas.  Zusätzlich ging der Verbrauch etwas runter.

[GrazerTourer]

vor 35 Minuten schrieb NoNick:

Dafür zahlen wir bei der Kelag anb August dann statt 13ct, 20 ct netto/kwH

Mich haben'S ja bei Naturkraft auf saftige 55 Cent rauf gestuft. Hab grad per Mail nachgefragt. 35c bis Jahresende machen's sofort (antwort binnen 12 Minuten mit WEchselformular und Bindung bis ende 2023). Das mach ich einfach (Strompreisbremse... also eh wurscht). Und dann schau ma weiter.

Bearbeitet 13. Juli 2023 von GrazerTourer

[kapi]

vor 1 Minute schrieb GrazerTourer:

Mich haben'S ja bei Naturkraft auf saftige 55 Cent rauf gestuft. Hab grad per Mail nachgefragt. 35C bis Jahresende machen's sofort. DAs mach ich einfach (Strompreisbremse... also eh wurscht). Und dann schau ma weiter.

Umsatzsteuer zahlst du auf den vollen Betrag vor Bremse, den Rest zahlen wir alle...so viel zu "eh wurscht".

[ricatos]

vor 42 Minuten schrieb reini1100:

Beim Verbund ist das auch ähnlich, zwar billiger aber nicht um 50%. Vertrag muss man auch wechseln....

Man bekommt auch wieder Gratismonat und solche Goodies. 

Ich hoffe die Wien Energie senkt auch die Tarife für die Fernwärme. Dort kann ich nämlich nicht den Anbieter wechseln 😬

[GrazerTourer]

vor 4 Minuten schrieb kapi:

Umsatzsteuer zahlst du auf den vollen Betrag vor Bremse, den Rest zahlen wir alle...so viel zu "eh wurscht".

Ich weiß eh. für die restlichen 5 Monate in dem Jahr passt mir das aber. Länger binde ich mich jetzt nicht.

 

Hätt ich eine PV die vergütet werden kann, wär's geil. Naturkraft vergütet ja 1:1. 

[gylgamesh]

 

 

Mein Angebot von Verbund für Strom war nur noch 500% des NettoPreises von 2022, statt 600% zu zahlen, plus eine PreisGarantie für 12 Monaten. Vielen Dank liebe EU, NATO und Herr Putin V.!

 

 

Vorsicht von betrügerischen Angeboten am Ö Strom Markt: um ein attraktives Preis vorzutäuschen, wird eine JahresGutschrift für das erste VertragsJahr angeboten,

 

diese JahresGutschrift wird ABER erst auf die StromRechnung des ZWEITEN VertragsJahr gut geschrieben, somit gewinnt der Kunde keinen Cent, sondern er wird kräftigst abgezockt im ZWEITEN Vertragsjahr und danach! 

 

 

 

Bearbeitet 5. August 2023 von gylgamesh

[Siegfried]

Ich hab gerade meine aktuelle Stromrechnung von der Kelag bekommen. Im vergangenen Jahr hab ich fix fertig 15 Cent/kWh gezahlt, jetzt bin ich bei 18 Cent/kWh. Ich bekomme den Arbeitspreis für meine PV Einspeisung, was jetzt nicht extra üppig ist, aber gut. Ich hab im letzten Jahr 6200kW (inkl. E-Auto) bezogen und 1450kW ins Netz geschoben.

 

Ich zahle derzeit 1500€/Jahr für den Strom, bekomme etwa 170€ für den PV-Strom vergütet. Heißt irgendwo um die 1300€ - damit kann ich aktuell ganz gut leben. Der Vergleich auf e-control zeigt, dass es derzeit nur mit Floating-Tarifen geringfügig günstiger werden würde.

 

Ich habe ein Zweifamilienhaus mit 330m² Wohnfläche. Es wohnen 6 Personen (4 Erwachsene, 2 Kinder) permanent, sowie bis extra bis zu 4 Personen (2 Erw./2 Kinder) latent hier.

Warmwasserbereitung im Sommer über eine Brauchwasserwärmepumpe, im Winter eine Pelletsanlage.

Am Dach liegt derzeit eine 4,2kWp PV-Anlage mit südöstlicher Ausrichtung. Jahresproduktion zwischen 3600 und 4100kW/Jahr. Reiner Überschusseinspeiser.

Dazu ein E-Auto mit etwa 12.500km/Jahr, das überwiegend daheim geladen wird (Zoe mit 22kW Akku).

Der direkte Vergleich der öffentlichen Ladesäulen mit dem Vergleichs-Tool vom ÖAMTC zeigt mir, dass ich daheim aktuell am billigsten lade.

 

Ich hab momentan etwas Geld auf der Seite liegen, und trage mich mit dem Gedanken, mir einen Speicher anzuschaffen.

 

Der Elektroinstallateur hat mir bei meiner Anlagengröße eine sinnvolle Kapazität von 7 - 8kW ausgerechnet. Dazu müsste ich den Wechselrichter tauschen und den Speicher installieren lassen.

 

Da ich aber auch noch eine sehr gut östlich gelegene Dachfläche hätte, würde es sich anbiete, da nochmals 3 - 3,5 kWp zu installieren. Das wäre dann eine Größe, wo sich ein 11kW Speicher schon anbieten würde. Da ich aufgrund Homeoffice, Pensionisten im Haus usw. auch unter Tags gut Abnahme habe, scheint das derzeit eine interessante Alternative zu sein (ist noch nicht mit den aktuellen Zahlen durchgerechnet sondern einfach eine Sache von Gefühl und Erfahrung des Elektrikers). Der 11kW-Aufbau würde außerdem eine Notstrom-Variante beinhalten (Solax Wechselrichter + Speicher), das das alternative System (Kostal mit BYD Speicher) derzeit noch nicht kann.

 

Die Variante, das E-Auto daheim voll zu laden, ist in der Rechnung nicht abgebildet. Wir werden unser Nutzerverhalten dahingehend anpassen müssen, dass wir den Stromer, soweit es geht, unter Tags anstecken, wenn der Saft vom Dach anliegt, damit er uns abends den Speicher nicht auszuzelt.

 

Folgende Bitte habe ich in dem Zusammenhang:

 

-) Bitte prüft meine Gedankengänge, ob da irgendwo ein grober Fehler drinnen ist. Die Eingangsparameter sind aktuell, der Rest ist Vision

-) Bitte um keine Kommentare zur Hardware. Ich verlasse mich hier auf meinen Elektriker und werde keinesfalls verlangen, dass er etwas einbaut, das er nicht anbieten kann oder möchte oder das er nicht installieren will

 

 

 

[kapi]

@Siegfried Speicher rechnen sich nicht, mach zuerst das Dach voll, Speicher erst wenn sie billiger werden.

[NoNick]

vor 28 Minuten schrieb Siegfried:

Im vergangenen Jahr hab ich fix fertig 15 Cent/kWh gezahlt, jetzt bin ich bei 18

wir sind im Land der kelag, zahlten letztes Jahr 13ct, jetzt 19ct. wieso hast du 18? 

[Siegfried]

vor 1 Stunde schrieb NoNick:

wir sind im Land der kelag, zahlten letztes Jahr 13ct, jetzt 19ct. wieso hast du 18? 

Weil das beim Aufrechnen des künftigen Jahresverbrauchs/(12xMonatsbetrag) diesen Betrag ergibt. Vielleicht sind's eh 19. Ist mir aber auch wurscht.

 

@kapi: Ob sich der Speicher rentiert oder nicht, ist mir in der Situation wurscht. Ich hab einen Batzen Geld herum liegen, der mir aktuell von der Inflation und der allgemeinen Teuerung aufgefressen wird.

Wenn ich mir im Jahr etliche 100€ an Stromkosten erspare, und meinen Autarkiegrad dadurch signifikant erhöhe, dann ists mir auch wurscht, ob sich der Speicher in 17 Jahren oder in 22 rechnet. Realistisch betrachtet, und unter Berücksichtigung aller Eventualitäten, werde ich nichtmehr in diesem Haus wohnen, wenn der Speicher seinen Amortisationszeitpunkt erreicht. Aber auch das ist mir aktuell wurscht.

 

Ich hab einfach die Nase voll davon, dass ich Energielieferanten auf Gedeih und Verderb ausgeliefert bin, die mit den Energiepreisen unter fadenscheinigsten Begründen tun, was sie wollen. Ich hab's satt, in den Medien zu lesen, dass EVN, Verbund & Co. Milliarden an ungeplanten Gewinnen einfahren, sich die Aktionäre mit Sonder-Dividenden die Taschen füllen, und ich jedes Monat ziemlich genau schauen, muss, was ich mit meiner Kohle anfange bzw. mittlerweile auch sehr vorausschauend planen muss, wenn dann im November wieder die Frage auftritt, ob wir uns zum Skifahren Saisonkarten kaufen u.dgl.

 

Ich hab derzeit Kohle, die ich nicht brauche, und ich will damit etwas machen, das für mich einen unmittelbaren Nutzen hat, mir im laufenden Tagesgeschäft etwas den Rücken freier hält, und vielleicht auch irgendwann mal jemanden dazu veranlasst zu sagen "Ganz deppert war er ned, da Vater"....

Bearbeitet 5. August 2023 von Siegfried

[gylgamesh]

Wenn man einen Dach groß genug hat, kann sich eine SolarAnlage rentieren, abhängig um welchen Preis man sie bekommt.

 

Die Energiepreise werden so bald nicht runter kommen, wenn sie überhaupt noch runter kommen!

[madeira17]

@Siegfried

Autarkie scheint dir wichtig. Hast du über Notstrom nachgedacht?

Bei der Batteriedimensionierung sollte man vorher unbedingt das klären, denn wenn du deinen Speicher max 50% leer machen willst um bei netzausfall dich versorgen zu können ist das entscheidend.

[atr23]

vor 29 Minuten schrieb Siegfried:

Ich hab einfach die Nase voll davon, dass ich Energielieferanten auf Gedeih und Verderb ausgeliefert bin, die mit den Energiepreisen unter fadenscheinigsten Begründen tun, was sie wollen. Ich hab's satt, in den Medien zu lesen, dass EVN, Verbund & Co. Milliarden an ungeplanten Gewinnen einfahren, sich die Aktionäre mit Sonder-Dividenden die Taschen füllen, und ich jedes Monat ziemlich genau schauen, muss, was ich mit meiner Kohle anfange bzw. mittlerweile auch sehr vorausschauend planen muss, wenn dann im November wieder die Frage auftritt, ob wir uns zum Skifahren Saisonkarten kaufen u.dgl.

Also ich würde mir aufs Dach noch bissl was montieren und mit dem Rest Evn und Verbund Aktien kaufen. Amortisiert sich eher als ein Speicher.

[Siegfried]

vor 35 Minuten schrieb madeira17:

@Siegfried

Autarkie scheint dir wichtig. Hast du über Notstrom nachgedacht?

Bei der Batteriedimensionierung sollte man vorher unbedingt das klären, denn wenn du deinen Speicher max 50% leer machen willst um bei netzausfall dich versorgen zu können ist das entscheidend.

Das Solax-System würde das können, ist ein nettes Gadget, aber "Autarkie" ist nur insoweit wichtig, als dass ich möglichst wenig in Netz schieben, und möglichst viel selbst verbrauchen will. Ich will kein elektrischer "Robinson-Crusoe" werden

 

Was mich in dem Zusammenhang ebenfalls umtreibt, ist die Sache mit den Energiegemeinschafte. Da ist unsere Gemeinde gerade am Start und ich glaube, dass das ebenfalls eine sinnvolle Sache sein kann. Evtl. würde das bei der Amortisation des Speichers positiv rein spielen - aber das ist derzeit noch ein Gedankenexperiment.

[Siegfried]

vor 20 Minuten schrieb atr23:

Also ich würde mir aufs Dach noch bissl was montieren und mit dem Rest Evn und Verbund Aktien kaufen. Amortisiert sich eher als ein Speicher.

Danke für den Tipp, aber ein Investment in der finanzmathematischen Form hatte ich nicht im Sinn.

Ich kenne mich mit Aktienhandel u.dgl. nicht aus, hab auch keine Lust, mich damit zu befassen oder mich da weiter rein zu fuxen. 

Nach jüngsten Erlebnissen mit meiner Hausbank bzgl. meiner variablen Zinsgebarungen hab ich noch weniger Lust, mich mit diesen Halsabschneidern zu befassen, denn ich bin mir relativ sicher, dass ich mit meinem Investitionsvermögen nicht zu denen gehören werde, die so gut gemanaged werden, dass auch was rausschaut dabei

Bitte mich nicht falsch zu verstehen, ich bin kein Verschwörungstheoretiker und kein Systemleugner, aber auch bei mir haben sich in den letzten Jahren bis zum heutigen Zeitpunkt gewisse Charakterzüge herausgearbeitet und manifestiert, über die ich in meiner jetzigen Verfassung nicht drüber komme.

[kupi]

Ist mir grad in den Sinn gekommen...

 

Da Akkus beim Laden immer wieder brennen - wie sieht es da mit den Speichern in der Größe eines Kühlschranks aus?

Auch hinsichtlich des Versicherungsschutzes im Brandfall.

 

Brand im Haus wegen PV generell, da fällt mir grad der traurige Fall vom Alessandro Zanardi ein.

Eh schon gestraft genug mit dem Leben ohne Haxn und dann dem Drama mit dem Handbike in den LKW, reißt er sich eine Rauchgasvergiftung wegen der brennenden PV auf.