hermes Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 was hat sich bei mtbs in den letzten 5 jahren getan? ehrliche frage, ich kenn mich dort nicht aus. ich nehme an, dass ein 5 jahre altes bike nicht viel schlechter als ein neues ist. von der veränderung von 26" auf 29" mal abgesehen, so etwas hat es beim rennrad nicht gegeben. ob elektroschaltung gut oder nicht so gut ist, darüber scheiden sich ja die geister. ein 2010er topmodell von canyon ist sicher immer noch ein sehr gutes rad. Zitieren
feristelli Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 (bearbeitet) [ohne Rennradler-Sarkasmus:] Plastikrahmen sind heute steifer als noch vor ein paar Jahren und um Häuser steifer (und leichter) als solche aus Alu und Stahl. Manche Rahmen werden auf Aero getrimmt, manche werden immer leichter. Alles keine Nachteile. Die Änderungen von einem Jahr aufs andere wirken oft kurios oder unscheinbar, aber nach ein paar Jahren verschwinden viele nutzlose Kuriositäten und Marketing-Gags und es setzt sich das eine oder andere vorteilhafte Konzept durch. Und dann sieht man, dass das Material tatsächlich besser worden ist. Wobei das alte nicht schlecht war. Bearbeitet 10. Juni 2015 von feristelli Zitieren
irmenkop85 Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 was hat sich bei mtbs in den letzten 5 jahren getan? ehrliche frage, ich kenn mich dort nicht aus. ich nehme an, dass ein 5 jahre altes bike nicht viel schlechter als ein neues ist. von der veränderung von 26" auf 29" mal abgesehen, so etwas hat es beim rennrad nicht gegeben. ob elektroschaltung gut oder nicht so gut ist, darüber scheiden sich ja die geister. ein 2010er topmodell von canyon ist sicher immer noch ein sehr gutes rad. beim Canyon Strive gibts jetzt einen Shapeshifter, der die Rahmengeometrie gewissermaßen von Uphill auf Downhill umschalten kann. Hab hier sogar kürzlich einen Testbericht dazu gelesen. Zitieren
GrazerTourer Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 was hat sich bei mtbs in den letzten 5 jahren getan? ehrliche frage, ich kenn mich dort nicht aus. In den letzten 5 Jahren sind einige sehr gute Federelemente auf den Markt gekommen und es hat sich in Sachen Geometrie sehr sehr viel getan, was auch ein Anfänger spürt. Bremsen wurden immer besser und hydraulische Stützen sind mittlerweile Standard. Beim Bike ist's aber auch einfacher etwas zu ändern das man merkt, weil das Fahrwerk (Fully...) ja eine doch recht entscheidende Rolle spielt und abwechselndes Gelände einfach mehr verlangt als eine gute Position am Bike. Sicher kann man das um 2500 oder auch um 7000 EUR haben (nahezu gleichwertig, aber das meine ich gar nicht. Ich meine die Veränderungen über die Jahre) Rennräder haben weder Federelemente noch spielt ein Grad beim Lenkwinkel so eine entscheidende Rolle. Oder doch? Irgendwie ist man da schon mehr auf die Anbauteile limitiert, wenn es um merkbare Unterschiede geht, oder macht der Rahmen wirklich so viel aus? Ich find die Teile geil, und wenn ich Rennrad fahren würde, hätt ich sicher irgendeinen total coolen Carbon-Racer, aber wenn ich so die Datenblätter vergleiche (mehr kann ich nicht, weil mehr versteh ich nicht), kommt mir vor als wäre es immer wieder das gleiche in anderen Farben. Gibt's bei den Rennrädern keine superduper Dämpfungsschnickschnack Sachen im Rahmen oder irgendwelche coolen Gimmicks die man wirklich merkt? Zitieren
bs99 Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Die mit den rasierten Haxen sind noch viel konservativer als die Mountainbiker, was Innovationen betrifft (z.B.: Scheibenbremsen); da ist der durchschnittliche IBC-Forenbasher ein early-adopter dagegen Mir kommt auch vor, als würden die Änderungen beim RR im minimalen Bereich ablaufen: - etwas breitere Reifen und Felgen - längere Steuerrohre für komfortablere Geometrien - diverse Tretlagerstandards für höhere Steifigkeiten - gezielt eingesetzter Flex für mehr Komfort/weniger Ermüdungserscheinungen (Sattelstützen, Sitzstreben vertikal...) Möglicherweise ist das so weils das Rennrad schon viel länger als das MTB gibt. Zitieren
10Speed Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 was hat sich bei mtbs in den letzten 5 jahren getan? ehrliche frage, ich kenn mich dort nicht aus. ich nehme an, dass ein 5 jahre altes bike nicht viel schlechter als ein neues ist. von der veränderung von 26" auf 29" mal abgesehen, so etwas hat es beim rennrad nicht gegeben. ob elektroschaltung gut oder nicht so gut ist, darüber scheiden sich ja die geister. Sei froh, dass der Markt bei den Rennrädern scheinbar ungebrochen ist. Da verfeinert man gottseidank "nur". Der Unsinn kommt erst auf, wenn die Hersteller merken, dass ein Markt stagniert. Da kommt dann zum Ankurbeln des Verkaufs solch ein "Marktwirrwarr" wie bei den MTB's auf. Schnell mal von 26 auf 29 Zoll, so gut wie nichts passt mehr und als Gag kommt noch, dass von den 26er Teilen nichts mehr nachproduziert wird. Weil das dann so gut funktioniert hat, bringt man dann noch schnell eine neue Zwischengröße mit 27,5 und wieder neuen Teilen. Last but noch least überlegt man jetzt schon die 29er wieder einzustellen. Klar wird dann auch wieder die Teileproduktion eingestellt und all diejenigen können sich freuen, die sich ein neues 29er gekauft hatten und Teile brauchen. Stellt Euch das mal bei den Rennrädern vor...nicht alles bei den MTB's hatte wirklich mit Verbesserungen zu tun. Zitieren
GrazerTourer Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Sei froh, dass der Markt bei den Rennrädern scheinbar ungebrochen ist. Da verfeinert man gottseidank "nur". Der Unsinn kommt erst auf, wenn die Hersteller merken, dass ein Markt stagniert. (...) Stellt Euch das mal bei den Rennrädern vor...nicht alles bei den MTB's hatte wirklich mit Verbesserungen zu tun. Absolute Zustimmung! So, nun aber höhre ich wieder auf den Thread zu hijacken. weiter mit Bildern! Zitieren
Fuchsl Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 In den letzten 5 Jahren sind einige sehr gute Federelemente auf den Markt gekommen und es hat sich in Sachen Geometrie sehr sehr viel getan, was auch ein Anfänger spürt. Bremsen wurden immer besser und hydraulische Stützen sind mittlerweile Standard. Beim Bike ist's aber auch einfacher etwas zu ändern das man merkt, weil das Fahrwerk (Fully...) ja eine doch recht entscheidende Rolle spielt und abwechselndes Gelände einfach mehr verlangt als eine gute Position am Bike. Sicher kann man das um 2500 oder auch um 7000 EUR haben (nahezu gleichwertig, aber das meine ich gar nicht. Ich meine die Veränderungen über die Jahre) Rennräder haben weder Federelemente noch spielt ein Grad beim Lenkwinkel so eine entscheidende Rolle. Oder doch? Irgendwie ist man da schon mehr auf die Anbauteile limitiert, wenn es um merkbare Unterschiede geht, oder macht der Rahmen wirklich so viel aus? Ich find die Teile geil, und wenn ich Rennrad fahren würde, hätt ich sicher irgendeinen total coolen Carbon-Racer, aber wenn ich so die Datenblätter vergleiche (mehr kann ich nicht, weil mehr versteh ich nicht), kommt mir vor als wäre es immer wieder das gleiche in anderen Farben. Gibt's bei den Rennrädern keine superduper Dämpfungsschnickschnack Sachen im Rahmen oder irgendwelche coolen Gimmicks die man wirklich merkt? Und ja es gibt auch Rennräder mit Dämpfer seit neue ersten: http://www.pinarello.com/en/bike-2016/road/dogma-k8 Zitieren
ruffl Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Wenn sich in den letzten 5 jahren nichts getan hat wann dann? Zitieren
marty777 Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Und ja es gibt auch Rennräder mit Dämpfer seit neue ersten: http://www.pinarello.com/en/bike-2016/road/dogma-k8 Mit Elastomeren gibt es das von Look schon länger. Aber heutzutage wird vor allem optimiert. Dh. Asynchrone Hinterbaugeometrien und Felgen. Oder die Carbonfasern optimiert, verwindungssteif, aber dämpfend (für manche Frequenzen). Optisch nicht immer am ersten Blick zu erkennen. Zitieren
bikeopi Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Die mit den rasierten Haxen sind noch viel konservativer als die Mountainbiker, was Innovationen betrifft (z.B.: Scheibenbremsen); da ist der durchschnittliche IBC-Forenbasher ein early-adopter dagegen Mir kommt auch vor, als würden die Änderungen beim RR im minimalen Bereich ablaufen: - etwas breitere Reifen und Felgen - längere Steuerrohre für komfortablere Geometrien - diverse Tretlagerstandards für höhere Steifigkeiten - gezielt eingesetzter Flex für mehr Komfort/weniger Ermüdungserscheinungen (Sattelstützen, Sitzstreben vertikal...) Möglicherweise ist das so weils das Rennrad schon viel länger als das MTB gibt. nicht zu vergessen 11 fach kassetten inklusive übersetzungen für die man vor ein paar jahren noch verachtet wurde elektronisch unterstützte schaltung Zitieren
Duckshark Geschrieben 10. Juni 2015 Geschrieben 10. Juni 2015 Die Frage ist vermutlich auch eine der Herangehensweise. Für wen das Rennrad ein emotionsloses Fortbewegungsmittel oder Trainingsgerät ist der wird auch mit einem 3, 5 oder 8 Jahre alten Alurenner und einem Carbonteil sowieso gut auskommen. Wenn man Spaß am Material, der Technik usw. hat der findet einen aktuellen Renner wohl sexy im Vergleich zu einer "alten Möhre". Die Veränderungen sind sicher eher Evolution statt bahnbrechende Neuerungen in der Summe sind sie meines Erachtens aber schon geeignet das Fahrerlebnis positiv zu beeinflussen. In den letzten Jahren wurde die Gewichtsschraube nochmal ordentlich nach unten gedreht, es gibt inzwischen etliche Rahmen unter 800Gramm. Gleichzeitig wurde der Komfort meines Erachtens schon spürbar verbessert. Alleine was man inzwischen mit einer guten Sattelstütze rausholen kann finde ich schon beachtlich. Die Renner haben sich ausdifferenziert zwischen reinrassigen Rennern, Aeromaschinen und komfortorientierten "Tourenrädern". Die Züge werden im Rahmen verlegt, Shimano hat vor einigen Jahren die Schaltbowden auch (endlich) in die Griffe integriert. Mit der letzten Generation haben sie einen Sprung bei der Ergonomie der STIs gemacht, Campa hat das 2009 gemacht. Ebenfalls hat die Schaltperformance (v.a. Umwerfer) bei beiden mit den aktuellen Serien nochmal zugelegt. Elektronische Schaltung wurde schon genannt. Auch die Bremsen sind vielleicht nochmal einen Tick besser geworden. Vermutlich könnte man noch einiges anführen. Wie gesagt alles keine Killerfeatures aber doch ganz "nette" Sachen. Zitieren
6.8_NoGravel Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 (bearbeitet) Wenn sich in den letzten 5 jahren nichts getan hat wann dann? Nicht zuletzt sind die federführenden Hersteller draufgekommen dass steif und/oder leicht alleine nicht reicht um ein gutes Rahmenset zu bauen und haben sehr gute Lösungen auf den Markt gebracht. Gerade bei Carbon hat sich da sehr viel getan. Dass der Diamantrahmen nicht aus der Mode kommt liegt einerseits an der UCI, dass er sich einfach bewährt hat und dass es im Bereich Rennrad nicht die Unterartenvielfalt gibt wie im MTB-Bereich (Freeride, Downhill, Trail, CC, ........). Bearbeitet 11. Juni 2015 von 6.8_NoGravel Zitieren
ventoux Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Last but noch least überlegt man jetzt schon die 29er wieder einzustellen. Wo hast den dieses Gerücht her? Kommt 28,6" oder 29,3" ??? Zitieren
Gast chriz Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Wo hast den dieses Gerücht her? Kommt 28,6" oder 29,3" ??? könnts das bitte im mtb-tread diskutieren, danke! Zitieren
Gast chriz Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Gan RS http://www.pinarello.com/en/bike-2016/road/gan-rs/image Zitieren
Fuchsl Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Gan RS http://www.pinarello.com/en/bike-2016/road/gan-rs/image der gefällt mir sehr gut bin schon gespannt was der kostet. Zitieren
rogma84 Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 MIt Ultegra Di2 komplett um 4299€ statt 5240€ ;-) http://recordbike.com/wp-content/uploads/2015/05/image001.jpg Zitieren
6.8_NoGravel Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Rücklicht für Tunnels? Simple Sender/Empfänger und die Kasteln für den Funk nicht mehr am Körper tragen zu müssen. Zitieren
hermes Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Simple Sender/Empfänger und die Kasteln für den Funk nicht mehr am Körper tragen zu müssen. ich glaub eher, dass das die akkus für den motor sind. die uci würde nie auf die idee kommen, derart offensichtliches zu überprüfen. Zitieren
NoControl Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 unglaublich wie schiarch diese pinarellos im laufe der jahre geworden sind Zitieren
ck99 Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 unglaublich wie schiarch diese pinarellos im laufe der jahre geworden sind Welche haben dir denn noch gefallen ? Zitieren
Fuchsl Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 unglaublich wie schiarch diese pinarellos im laufe der jahre geworden sind also mir gefallen die neuen sehr gut . Zitieren
ricatos Geschrieben 11. Juni 2015 Geschrieben 11. Juni 2015 Die Gabel is wenigstens nicht mehr ganz so schirch wie früher Zitieren
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