Corona AKA COVID-19 AKA Sars-CoV-2 Krise

[NoNick]

Dann hat AZ keine Zulassung mehr? Das wäre mir aber neu.

 

Was stört denn daran, die kleinen Wahrscheinlichkeiten, mit denen wir alle so wenig anfangen können, mal in ein anderes Licht zu stellen. Das ist einfach nur ehrlich. Wenn man solche Vergleiche nicht mehr zulässt, ist es wirklich vorbei mit freier Berichterstattung.

 

Zeigt nur wie verbissen und kompromisslos ihr bei dem Thema seid..

 

Nur weils bei uns nimmer verimpft wird, heisst ja nicht, dass es keine Zulassung mehr gibt.

Wir erinnern uns an die nicht eingehaltenen Lieferveträge, Preissteigerungen etc letztes Jahr und könnte auch zu dem Entschluss kommen, dass einfach die geschäftsbeziehung beendet wurde

[PLR]

Habe ich per WhattsApp bekommen und find es recht witzig,

 

Servus Leute

Nur um es einmal zu sagen, ich bin gegen eine Winterreifenpflicht!

Ich lass mich nicht vom Statt bevormunden.

Es soll jeder selbst entscheiden können welchen Reifen er aufziehen möchte und es kann nicht sein

dass jemand gezwungen wird irgendwelche Reifen an sein Auto zu montieren wenn er eigentlich

warten will bis bessere Reifen vom Hersteller seiner Wahl am Markt sind.

Seht einfach mal in den Unfallstatistiken nach. Die meisten Unfälle im Winter passieren mit

Winterreifen! Wacht endlich auf!

So nebenbei ist man mit Winterreifen viel gefährlicher unterwegs und gefährdet Leute ohne

Winterreifen weil es falsche Sicherheit vermittelt.

Wacht auf und werdet auch Querlenker!!!

 

Wurde schon paar Seiten zuvor gepostet und ja, recht amüsant solche Witzchen, aber nur bedingt als Vergleich zu gebrauchen, weil nun mal Sicherheitsausrüstungen/Sicherheitseinrichtungen wie z. B Helme, Gurte, Schutzmasken, Schutzbrillen, Winterreifen.....nicht direkt und fix im Körper integriert werden

[sualK77]

Und bleibt damit sitzen und wiederholt die Klasse wegen Themenverfehlung

 

Die Gesamtanzahl der symptomatischen Infektionen (13.363) ist in dem Fall 100%

Wenn ich jetzt davon 70% Impfdurchbrüche habe (9.297), entspricht das ziemlich genau der Impfquote bei Ü60.

30% betreffen Ungeimpfte und eventuell einige wenige Genesene.

Somit würde man damit ja behaupten, dass die Impfung gar nicht gegen Infektionen wirkt, oder?

 

Die Impfquote der Ü60 liegt laut AGES in der Aufstellung bei 83,87%.

Das ist den großen Impfexperten gar nicht aufgefallen.

[sualK77]

 

Das sind alles liebe Werte, die wohl von der Intensiv-Statistik ablenken soll!?

 

Hast du dazu Zahlen, geimpft ungeimpft auf Intensiv?

Die AGES scheinbar noch immer nicht.

[GrazerTourer]

Covid 2019.at liefert das. Das reicht eigtl schon, um all das was der NoWin rechnet zu widerlegen. Außer es wäre so, dass man mit Impfung eher wahrscheinlich intensiv betreut werden muss (hab ich jetzt jemanden auf eine Idee gebracht?) *gg*

 

 

@NoWin

Noch einmal ganz langsam.

 

Beispiel:

Von 100 Leuten über 60 Jahren sind 84 vollständig geimpft. Also 84%.

 

Oder zB von 1.000.000 Leuten 840.000. Anders herum sind 160.000 ungeimpft.

 

Jetzt nehmen wir an, es liegen pro 1 Million Menschen 200 auf der Intensivstation. Angenommen davon sind nun 100 aus der Geimpften Gruppe und 100 aus der ungeimpften Gruppe. Da Verhältnis ist ganz klar 50% zu 50%.

Es sind gleich viele, aber die Gruppe ist halt auch 5, 25x so groß. 100 aus 840.000 wäre ca eine Person aus 10.000. Bei 100 aus 160.000 wären das 6,25 aus 10

000 Leuten.

 

Fiktive Zahlen.... Rein zum Verständnis, warum 50:50 bullshit ist.

Bearbeitet 9. November 2021 von GrazerTourer

[Frank Starling]

Hast du dazu Zahlen, geimpft ungeimpft auf Intensiv?

Die AGES scheinbar noch immer nicht.

 

Vor ein paar Tagen war Prof. Markstaller bei der ZIB und hat erwähnt, dass die Intensivstationen im AKH ausgelastet sind, da die Uniklinik als Tertialversorger all jene schweren Fälle aufnimmt, die von anderen Intensivstationen in Wien und Umgebung nicht versorgt werden können (Stichwort: ECMO). Dabei ein Geimpfter, der nach Organtransplantation stark immunsupprimiert ist. Das AKH hat 130 ICU-Betten und 153 Intermediate-Care-Betten.

 

Das deckt sich auch in etwa mit der Aussage von einem Freund, der Intensivmediziner im Krankenhaus Nord ist. Wobei diese Info schon ein paar Wochen alt ist und die 80 ICU-Betten waren nicht gänzlich ausgelastet. Aber damals ging es darum, dass bald keine Betten als Aufwachstation für große OPs verfügbar sein werden.

[GrazerTourer]

Vor ein paar Tagen war Prof. Markstaller bei der ZIB und hat erwähnt, dass die Intensivstationen im AKH ausgelastet sind, da die Uniklinik als Tertialversorger all jene schweren Fälle aufnimmt, die von anderen Intensivstationen in Wien und Umgebung nicht versorgt werden können (Stichwort: ECMO). Dabei ein Geimpfter, der nach Organtransplantation stark immunsupprimiert ist. Das AKH hat 130 ICU-Betten und 153 Intermediate-Care-Betten.

 

Das deckt sich auch in etwa mit der Aussage von einem Freund, der Intensivmediziner im Krankenhaus Nord ist. Wobei diese Info schon ein paar Wochen alt ist und die 80 ICU-Betten waren nicht gänzlich ausgelastet. Aber damals ging es darum, dass bald keine Betten als Aufwachstation für große OPs verfügbar sein werden.

 

Irr....

 

Impfen!

[NoWin]

Covid 2019.at liefert das. Das reicht eigtl schon, um all das was der NoWin rechnet zu widerlegen. Außer es wäre so, dass man mit Impfung eher wahrscheinlich intensiv betreut werden muss (hab ich jetzt jemanden auf eine Idee gebracht?) *gg*

 

[ATTACH=CONFIG]224142[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]224143[/ATTACH]

 

@NoWin

Noch einmal ganz langsam.

 

Beispiel:

Von 100 Leuten über 60 Jahren sind 84 vollständig geimpft. Also 84%.

 

Oder zB von 1.000.000 Leuten 840.000. Anders herum sind 160.000 ungeimpft.

 

Jetzt nehmen wir an, es liegen pro 1 Million Menschen 200 auf der Intensivstation. Angenommen davon sind nun 100 aus der Geimpften Gruppe und 100 aus der ungeimpften Gruppe. Da Verhältnis ist ganz klar 50% zu 50%.

Es sind gleich viele, aber die Gruppe ist halt auch 5, 25x so groß. 100 aus 840.000 wäre ca eine Person aus 10.000. Bei 100 aus 160.000 wären das 6,25 aus 10

000 Leuten.

 

Fiktive Zahlen.... Rein zum Verständnis, warum 50:50 bullshit ist.

 

Es ging nicht um fiktive ICU Zahlen, sondern um die veröffentlichten Ages-Zahlen zu Impfdurchbrüchen.

[GrazerTourer]

Es ging nicht um fiktive ICU Zahlen, sondern um die veröffentlichten Ages-Zahlen zu Impfdurchbrüchen.

 

Darum habe ich in meinem Beispiel auch enorm hohe Zahlen genommen, die mit der Realität nix zu tun haben. Die Realität schaut noch wesentlich besser aus.

[weinbergrutscha]

Wurde schon paar Seiten zuvor gepostet und ja, recht amüsant solche Witzchen, aber nur bedingt als Vergleich zu gebrauchen, weil nun mal Sicherheitsausrüstungen/Sicherheitseinrichtungen wie z. B Helme, Gurte, Schutzmasken, Schutzbrillen, Winterreifen.....nicht direkt und fix im Körper integriert werden

 

Ich find das Beispiel mit den Winterreifen ein sehr gutes Beispiel: erstens ist die Winterreifenpflicht ja nur situativ, und zweitens muss man ja nur WR mit entsprechender Profiltiefe haben, ob die Funktion noch aufgrund eventuell hohen Alters nicht mehr da ist, interessiert keinen.

Wie jetzt bei Covid...

[weinbergrutscha]

Darum habe ich in meinem Beispiel auch enorm hohe Zahlen genommen, die mit der Realität nix zu tun haben. Die Realität schaut noch wesentlich besser aus.

 

apropo aktuelle Zahlen, angenommen alle in Österreich wären geimpft und würden sich innerhalb einer Saison infizieren, gibts eine Schätzung wieviele im KH bzw Intensivstation landen würden ?

[GrazerTourer]

Lt Zahlen vom 6.11. sind es etwa 13 Intensivpatienten pro 1 Mio vollständig geimpfter Menschen. (waren im Kurier veröffentlicht und kamen von der AGES). Bei den Ungeimpften waren es zu dem Zeitpunkt 72 pro 1 Mio ungeimpfter. [1]

Was man sich jetzt daraus ableitet, bleibt jedem selbst überlassen (7TI, nicht berücksicht usw usf. Je nach Inzidenz ändern sich natürlich die Zahlen auf beiden Seiten ständig. Wo da ein Peak wäre, kann dir evtl der covid2019.at Verfasser ausrechnen. Der hat meistens Recht mit seinen Prognosen.)

 

PS: in meinem fiktiven Beispiel habe ich bewusst mit 100/840.000 (das entspricht rund 120/1Mio) gerechnet. Ich bin also um den Faktor 10 daneben, und trotzdem schaut das sogar in meiner Rechnung noch gut aus!

 

[1] Für @NoWin

65/100 Menschen sind in AT vollständig geimpft. Das Verhältnis ist also 1,85 Geimpfte pro Ungeimpften. Wäre die impfung wirkungslos, müssten am 6.11. auf 72 Ungeimpfte Intensivpatienten 133 geimpfte kommen. Es waren aber 13. Die Impfung reduziert die Anzahl an Intensivpatienten gleich einmal um den Faktor 10 - und das bei so einer grottenschlechten Impfrate von 65%.

Bearbeitet 10. November 2021 von GrazerTourer

[weinbergrutscha]

Lt Zahlen vom 6.11. sind es etwa 13 Intensivpatienten pro 1 Mio vollständig geimpfter Menschen. (waren im Kurier veröffentlicht und kamen von der AGES). Bei den Ungeimpften waren es zu dem Zeitpunkt 72.

Was man sich jetzt daraus ableitet, bleibt jedem selbst überlassen (7TI, nicht berücksicht usw usf. Je nach Inzidenz ändern sich natürlich die Zahlen auf beiden Seiten ständig. Wo da ein Peak wäre, kann dir evtl der covid2019.at Verfasser ausrechnen. Der hat meistens Recht mit seinen Prognosen.)

 

PS: in meinem fiktiven Beispiel habe ich bewusst mit 100/840.000 (das entspricht rund 120/1Mio) gerechnet. Ich bin also um den Faktor 10 daneben, und trotzdem schaut das sogar in meiner Rechnung noch gut aus!

 

Danke dir, schaut ja für die Geimpften gut aus.. ich hab mich in letzter Zeit nicht mehr damit beschäftigt und den Überblick verloren was grad abgeht.

[GrazerTourer]

Danke dir, schaut ja für die Geimpften gut aus.. ich hab mich in letzter Zeit nicht mehr damit beschäftigt und den Überblick verloren was grad abgeht.

 

Es braucht keine Zahlen mehr. Es braucht mehr geimpfte Menschen *g* Die IMpfdurchbrüche sind ärgerlich, aber ermöglichen auf der anderen Seite eine recht sichere (und gebremste) Durchseuchung. Dass es von heut auf morgen verschwinden würde, war immer unrealistisch.

[ricatos]

Mittlerweile wäre es besser, es würden gar keine Zahlen mehr veröffentlicht, da jede Seite die Zahlen so interpretiert, dass es in ihr Weltbild passt.

Fakt ist, die Impfung wirkt besser als keine Impfung. Die Impfung schütz vor Ansteckung ein wenig besser als keine Impfung. Die Impfung schützt vor einem schweren Verlauf viel besser als keine Impfung.

[NoNick]

Die oberösterreicher sind inzidenzsieger!

[GrazerTourer]

Mittlerweile wäre es besser, es würden gar keine Zahlen mehr veröffentlicht, da jede Seite die Zahlen so interpretiert, dass es in ihr Weltbild passt.

Fakt ist, die Impfung wirkt besser als keine Impfung. Die Impfung schütz vor Ansteckung ein wenig besser als keine Impfung. Die Impfung schützt vor einem schweren Verlauf viel besser als keine Impfung.

 

ja... das wär schon lange an der Zeit. Zahlen zur Intensivauslastung sind aber dennoch wichtig, weil das so ziemlich das Einzige ist, wodurch sich Maßnahmen rechtfertigen lassen.

[MDSmike]

ein sehr neutrales und gut verständliches Interview wie ich finde.

https://www.diepresse.com/6058604/doppelt-geimpft-und-im-krankenhaus-was-ubersehen-wir?from=rss

[marty777]

Spanien hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 155.

Schweden hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 144.

Österreich hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 132.

 

Spanien hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 32 (schwankt etwas)

Schweden hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 48 (schwankt etwas)

Österreich hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 655 (ja, OOE hat über 1000 )

 

Es liegt also weder an der Sonne, noch am Vitamin D.

[GrazerTourer]

ein sehr neutrales und gut verständliches Interview wie ich finde.

https://www.diepresse.com/6058604/doppelt-geimpft-und-im-krankenhaus-was-ubersehen-wir?from=rss

 

Danke! Das höre ich mir dann beim MIttagessen an.

[123mike123]

Spanien hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 155.

Schweden hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 144.

Österreich hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 132.

 

Spanien hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 32 (schwankt etwas)

Schweden hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 48 (schwankt etwas)

Österreich hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 655 (ja, OOE hat über 1000 )

 

Es liegt also weder an der Sonne, noch am Vitamin D.

 

Ein bissl dürft´s an der Testhäufigkeit auch liegen. ;-)

[weinbergrutscha]

Spanien hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 155.

Schweden hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 144.

Österreich hat eine Impfdosis pro 100 Einwohner Rate von 132.

 

Spanien hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 32 (schwankt etwas)

Schweden hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 48 (schwankt etwas)

Österreich hat eine 7Tage/Inzidenz pro 100.000 Einwohner von 655 (ja, OOE hat über 1000 )

 

Es liegt also weder an der Sonne, noch am Vitamin D.

 

Länder vergleichen ist schwer..

Was ich vergleichen kann ist das Verhalten in meinem persönlichen Umfeld..

und das ist ganz anders als vor einem Jahr.. eigentlich so wie vor Corona. und da ja da viele geimpfte Eltern dabei sind, mit ungeimpften Kinder in der Volksschule, bzw. unter 12 ( meine sind ja 10 und 12) wundert mich die hohe Inzidenz nicht.

[NoWin]

[1] Für @NoWin

65/100 Menschen sind in AT vollständig geimpft. Das Verhältnis ist also 1,85 Geimpfte pro Ungeimpften. Wäre die impfung wirkungslos, müssten am 6.11. auf 72 Ungeimpfte Intensivpatienten 133 geimpfte kommen. Es waren aber 13. Die Impfung reduziert die Anzahl an Intensivpatienten gleich einmal um den Faktor 10 - und das bei so einer grottenschlechten Impfrate von 65%.

 

Du redest noch immer von was anderem als ich - du redest von ICU-Belegungen und ich von Impfdurchbrüchen bei symptomatischen Infizierten. Finde den Unterschied!

[atr23]

Mittlerweile wäre es besser, es würden gar keine Zahlen mehr veröffentlicht, da jede Seite die Zahlen so interpretiert, dass es in ihr Weltbild passt.

Fakt ist, die Impfung wirkt besser als keine Impfung. Die Impfung schütz vor Ansteckung ein wenig besser als keine Impfung. Die Impfung schützt vor einem schweren Verlauf viel besser als keine Impfung.

 

Meiner Meinung nach sollten viel mehr Zahlen öffentlich sein und die Grundlage für diverse Entscheidungen sein.

Vor 3 Tagen war eine Expertin in der Zib2 und hat behauptet in einem Raum mit 100 geimpften Personen und einem Infektionsherd stecken sich 70 nicht an. Bei den 100 Ungeimpten sinds aber 99 die sich anstecken.

 

Hmm

The study, which enrolled 621 participants, found that of 205 household contacts of people with Delta COVID-19 infection, 38% of household contacts who were unvaccinated went on to test positive, compared to 25% of vaccinated contacts.

 

Vaccinated contacts who tested positive for COVID-19 on average had received their shots longer ago than those who tested negative, which the authors said was evidence of waning immunity and supported the need for booster shots.

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/uk-study-finds-vaccinated-people-easily-transmit-delta-variant-households-2021-10-28/

Aber bei solchen Experten und den resultierenden Maßnahmen (z. B K2 für Geimpfte) braucht es mich nicht wundern dass bei uns die Inzidenz um ein vielfaches höher ist als in der Schweiz bei fast identer Immunisierungsrate. Die Unterschiede die ich ausfindig machen konnte sind dass dort kein AZ verwendet wird. Allgm mehr auf Kooperation (zb es gibt's nur K1? ) gesetzt wird und die Impfung als reiner Selbstschutz beworben wird.

[GrazerTourer]

Du redest noch immer von was anderem als ich - du redest von ICU-Belegungen und ich von Impfdurchbrüchen bei symptomatischen Infizierten. Finde den Unterschied!

 

Natürlich red ich davon, weil nur das relevant ist. Du willst auf Biegen und Brechen behaupten dass die Impfung nicht wirkt. Das tut sie aber.