Corona AKA COVID-19 AKA Sars-CoV-2 Krise

[lll]

Wenn heute zumindest noch 24.494 ihre 2te Impfdose bekommen, dann haben 50% der impfbare AT Bev. (7.901.417 Prs.) einen (vorläufig) vollständigen Impfschutz vs. COVID-19:

 

5.098.929 Menschen (64,53% der impfbaren Bevölkerung) haben mindestens eine Corona-Schutzimpfung erhalten,

 

davon haben 3.926.213 Menschen (49,69%) einen vollständigen Impfschutz.

 

Die impfbare Bevölkerung (12+ Jahre) sind 7.901.417 Personen.

 

Datenstand: 15. Juli 23:59 Uhr

 

https://info.gesundheitsministerium.at/

 

Ein Meilenstein?!

 

Kaum zu glauben dass DE 5.1% hinter uns ist:

 

Am 14. Juli 2021 wurden in Deutschland 945.608 Impfdosen verabreicht.

Damit sind nun 37.124.516 Personen (44,6 % der Gesamtbevölkerung) vollständig geimpft.

Insgesamt haben 49.248.479 Personen (59,2 %) mindestens eine Impfdosis erhalten.

 

, aber sie haben auch die 10x Bevölkerung.

 

https://impfdashboard.de/

Bearbeitet 16. Juli 2021 von gylgamesh

[bs99]

@extremecarver

mich würde echt interessieren, woher du deine Weisheiten bzgl. China so herzauberst???

 

Ich hab recht viel mit chinesischen Universitäten (sowohl 211-universities, als auch "normale" Universitäten) zu tun und zum Teil auch mit dem chin. Schulwesen.

Ich kenn einige Leute die entweder gerade in China leben oder gelebt haben und bekomm auch ein biss einen Einblick über die schulischen Eliten

 

Dieser "Aufschwung" und der Wohlstand den du da beschreibst, der trifft auf nicht einmal 2% der Gesamtbevölkerung zu - die restlichen 98% träumen von diesen Zuständen nicht einmal

 

Und der Satz

 

lässt mich eigentlich nicht einmal mehr den Kopf schütteln....

 

Das soziale Punktesystem in China sagt dir schon was, oder? Das ist gerade mit COVID ganz aktuell geworden, natürlich weil man seine Bürger schützen will...

Da ist es dann nimmer weit her mit "persönlicher Freiheit".

 

add Ein-Kind-Politik:

hat China ja selbst gesehen, wie gut die funktioniert....seit 2016 in eine Zwei-Kind-Politik gelockert und mittlerweile überhaupt fallen gelassen.

 

deckt sich 1:1 mit meinen erfahrungen

[extremecarver]

Bin vor covid 19 jedes Jahr 3-5 Wochen in China gewesen seit 2012... Spreche chinesisch C1 Niveau. Ja damit ist es schwer mit Landbevölkerung zu unterhalten, die oft kein Mandarin spricht, oder nur wenig. Aber ich war in China genug außerhalb der Blase der reichen unterwegs....

Wenn man die Situation in China am Land vs etwa Indien vergleicht geht es den armen Chinesen viel viel besser. Und schaut euch doch Mal genauer an wie es den unteren 20 Prozent in Österreich geht. In Wien hatten wir so eine Wohnung- 15 Personen mehr oder weniger auf 55 Quadratmeter ein Stockwerk über unserer Wohnung. Zeitungszusteller usw, Kinder die nicht regelmäßig in Schule gingen, kaum ein Wort Deutsch, usw. In der EU gibt es auch viel Armut, und sie nimmt zu nicht ab! Die ungebildeten Tagelöhner in Chinas Großstädten verdienen so viel dass sie 1/3 bis 1/2 bei sparsamen Leben an ihre Familie an Land schicken. Das schaffen die Armen in Europa absolut nicht!

 

Extreme Armut gibt es kaum in Europa wie China (gab es aber noch viel in China vor 20 Jahren, vor 40 Jahren war es in China der Normalzustand.., und Armut gibt es sowohl bei uns als auch in China. Anteilsmäßig sicherlich noch mehr in China, aber wenn ich am Land in Rumänien, Bulgarien oder aber auch Portugal oder Griechenland bin und das mit China vergleiche, da schaut es dann langsam in China schon besser aus!

 

Der Aufschwung in China trifft auf alle zu, schau einfach die Zahlen zu Armut und extremer Armut in China von vor 40, 20 Jahren vs jetzt an. Offiziell gibt es seit 2021 keine extreme Armut mehr. Da ist einiges beschönigt, aber die Definition ist Kleidung und genug essen diesbezüglich, und die wird wohl erfüllt. China investiert sehr viel in die Infrastruktur am Land. Das Tempo mit dem dort gebaut wird ist höher wie wohl jemals zuvor in anderen Ländern.

 

 

Ein Kind Politik wird immer nur begrenzte Zeit gültig sein. Das sie jetzt abgeschafft wurde zeigt den Erfolg! In Afrika, Indien, Ägypten usw braucht es auch dringend eine einkind Politik für 30-40 Jahre . Ich bin sicher ohne ein Kind Politik wäre China nie so aufgestiegen und weiter eines der ärmsten Länder der Welt.

Bearbeitet 16. Juli 2021 von extremecarver

[NoDoc]

Und was?

 

was was? Was sie einkaufen? Guess:

 

https://www.derstandard.at/story/2000128032522/oebb-holt-sich-china-loks-ueber-ihre-ungarn-tochter

[bs99]

Die extreme staatlich Kontrolle die China über seine Bürger ausübt, hast fein säuberlich ausgespart

[GrazerTourer]

Einer der Jemand mit Doppel-M schreibt???

 

Ich hab's ja net gemacht, find's aber so eigtl recht passend.

[shroeder]

Die extreme staatlich Kontrolle die China über seine Bürger ausübt, hast fein säuberlich ausgespart

 

Das fällt unter Wahrung väterlicher Obsorgepflichten.

[extremecarver]

Ja die staatliche Kontrolle ist viel größer - aber - der Großteil der Bevölkerung unterstützt diese in China. Das Medianvermögen in China ist laut dem Global Wealth Report von Credit Suisse

24k USD. In Deutschland 65k.

 

Das ist Platz 43 weltweit für China, und deutlich vor vielen östlichen EU Ländern. 0.5% der Bevölkerung in China sind USD Millionäre laut Credit Suisse Global Wealth Report. Ja das ist noch nicht auf dem Niveau von Österreich, Deutschland, kann es ja auch nicht sein wenn sie uns noch nicht überholt haben. Aber das wird keine 100 Jahre dauern wie einige Forscher meinen, auch keine 70, sondern eher 10-20 Jahre...

 

Und ja die Unis sind im Schnitt in China, nicht auf dem Niveau von Österreich, Deutschland. Aber es gibt einen Bomben Unterschied - in China graduiert derzeit etwa jedes zweite Kind (>7.5Mio graduates in 2019 vs 1994 20Mio Geburten). Das ist ein viel viel größerer Anteil als in Europa! Und ab Master Niveau sehe ich den Unterschied nicht mehr in der Qualität. Diesbezüglich - Ausländer die in China studieren haben quasi einen Pass, komplett andere Tests wie chinesen. Als Ausländer in Tsinghua oder Beijing Daxue zu graduieren ist easy, es reicht dazu eigentlich auf HSK5-HSK6 Niveau lesen/schreiben zu können (B2-C1). Doktorarbeit ist dann schwerer aber noch immer leichter als für Chinesen, die wird nicht mehr verschenkt.

 

MINT Fächer auf Schulen selbst am Land viel besseres Niveau als in Österreich, in den Städten sowieso. Wennst von einer Eliteschule in China kommst, hast in Österreich schon den halben Bachelor in Physik oder Mathe...

[stetre76]

 

Ein Kind Politik wird immer nur begrenzte Zeit gültig sein. Das sie jetzt abgeschafft wurde zeigt den Erfolg! In Afrika, Indien, Ägypten usw braucht es auch dringend eine einkind Politik für 30-40 Jahre . Ich bin sicher ohne ein Kind Politik wäre China nie so aufgestiegen und weiter eines der ärmsten Länder der Welt.

 

Die Ein-Kind-Politik als Erfolg zu titulieren und zu behaupten, sie wurde abgeschafft, weil sie ein Erfolg war, ist schon ein bissl menschenverachtend...aber gut, ganz böse Zungen könnten jetzt sagen, passt ins Bild von China.

 

Selbst die größten Verfechter der Ein-Kind-Politik mussten erkennen, dass man sich damit langfristig die Wirtschaft ruiniert und man zwar kurzfristig das Bevölkerungswachstum in den Griff bekommt, der Preis dafür aber extrem hoch ist.

Mir kommt's a bissl so vor, dass da manche erst draufgekommen sind, dass es halt ohne Frauen a bissl schwer wird, in Zukunft überhaupt noch Nachkommen in die Welt zu setzen. Da Mädchen aber haufenweise abgetrieben wurden, weil sie ja weniger produktiv und weniger ertragreich sind, hat man halt jetzt einen männlichen Überschuss, der nur mehr ganz schwer auszugleichen ist.

 

Da in Afrika, wobei eine Pauschalaussage auch nicht zulässig ist, Frauen jetzt schon einen ganz schweren Stand haben, kann man sich in etwa ausmalen, welche katastrophalen Auswirkungen eine Ein-Kind-Politik nach Vorbild China, da hätte.

Ein solches Vorhaben als "Rettung der Welt" hinzustellen, da braucht es schon einiges dafür...

 

Und add Indien - dieser Vergleich hinkt gewaltig, da in Indien das Kastensystem einen nicht unbeachtlichen Anteil daran hat, warum ein sozialer Aufstieg für einen Großteil der Bevölkerung einfach nicht möglich ist.

 

 

und last but not least - nur weil man eine Sprache auf einem gewissen Niveau beherrscht, heißt das noch lange nicht, dass man auch die Kultur und das Denken des Gegenüber versteht und interpretieren kann.

[bs99]

Die Ein-Kind-Politik als Erfolg zu titulieren und zu behaupten, sie wurde abgeschafft, weil sie ein Erfolg war, ist schon ein bissl menschenverachtend...aber gut, ganz böse Zungen könnten jetzt sagen, passt ins Bild von China.

 

Böse Zungen könnten auch behaupten das passt ins Bild vom extremecarver

[6.8_NoGravel]

Die einkindpolitik hat v.a. den kindsmord, menschenhandel und "ehe"- frauenraub aus benachbarten ländern gefördert.

Eine erfolgsgeschichte.

[extremecarver]

Wer sagt dass man sich mit Einkind Politik langfristig die Wirtschaft ruiniert? Es gibt eh viel zu viele Leute die Arbeiten - ansonsten hätten wir nicht die Unzahl an Bullshit Jobs (sehr gutes Buch von David Graeber dazu). Wir werden lanfristig auf 1-2 Mrd Menschen reduzieren müssen - Einkindpolitik ist hierfür der beste Ansatz. Ja abreiben von Mädchen muss in dem Fall verboten sein - bzw einfach das Verbot das Geschlecht vor der Geburt den Eltern mitzuteilen.

 

Es gab bisher noch nie eine Ein Kind Politik - bzw ist Europa und Japan von der Kinderzahlen eh sehr ähnlich wie China obwohl wir keine Einkind Politik haben/hatten. Es gab ja doch recht viele die sich nicht an die 1 Kind Politik gehalten haben, oder dies nicht mussten (Bauern, wenn erstes Kind ein Mädchen, bzw Minderheiten schon seit zig Jahren 2 Kinder erlaubt, und Minderheiten gibt es viele in China). Dazu Chinas größtes Problem ist noch immer - viel zu viele Bauern für die Anbaufläche. Da werden noch so einige Satelliten Städte aus dem Boden gestampft in der Zukunft. Bisher ist die Korrelation eher ganz klar - je reicher ein Land desto weniger Kinder. Und dies hat noch zu keinen Problemen geführt wirtschaftlich.

 

Und ja Sprache ungleich Kultur verstehen. Aber ohne chinesisch zu sprechen wirst du deren Kultur nie verstehen. Und ja natürlich ist der Großteil meiner chinesischen Freunde aus den Top 5% - ist in Europa aber auch nicht so anders (vielleicht top 10%).

 

 

Ich sehe nicht wie langfristig über 2 Mrd Menschen mit westlichem Lebensstandard auf der Erde leben können - 1 Mrd ist schon zu viel für die heutigen Technologien. Ein Kind Politik ist der sozial verträglichste Weg die Bevökerung zu reduzieren. Coronavirus ist ja "gescheitert" diesbezüglich bisher. Trotz Covid19 ist die Weltbevölkerung angewachsen in 2020. Ich denke auch nicht dass sich das ändern wird. Dazu soltle wirklich eine Seuche 5/6 der Bevölkerung töten - selbst wenn es 100% der über 65 jährigen inkludiert - die Folgen wären katastrophaler als die 5/6 toten - weil uns dann höchstwahrscheinlich auch so einige Atomkraftwerke und was auch immer hochgehen - wenn dort die Wartung ausfällt. Ich denke schon wenn eine Seuche jeden zweiten Menschen töten würde (wenn dies global ähnlich verteilt wäre - würde es nur arme Länder treffen wäre es wohl für die Zivilisation ohne weitere Katastrophe überlebbar) - wäre der Ripple Effekt so groß das die moderne Zivilisation daran zu Grunde gehen würde. Es kann also nur langsam einen sozial verträglichen Rückgang der Bevölkerung geben - und Ein Kind Politik ist da der beste Ansatz.

 

 

Uns werden die Ressourcen hinten und vorne ausgehen, Wassermangel, Umweltzerstörung usw. Und den Klimawandel werden wir eh nur mit Geo Engineering in den Griff bekommen. Alles andere ist Traumtänzerei bei 8Mrd Menschen. Ich denke selbst bei 1Mrd wäre es schon zu spät.

 

 

Laut den Zahlen die ich zur Effektivität der Ein Kind Politik gefunden haben, war die Geburtenrate sogar deutlich höher als in Europa oder Japan!!!! https://www.investopedia.com/articles/investing/120114/understanding-chinas-one-child-policy.asp

"China’s one-child policy had been successful in lowering its birth rate, which according to the World Bank, dropped from 6.4 to 2.7 between 1965 and 1979.9 Since then, the fertility rate has continued to decline through the 1990s to an average of 1.7 in 2018"

Sprich das Problem war eher dass sie viel zu lax durchgesetzt wurde.:devil:

Bearbeitet 16. Juli 2021 von extremecarver

[lll]

 

Bitte, in diesen Thread geht es NUR um Corona/Covid-19, und NICHT um eine Analyse des Chinesischen oder andere politische Systeme oder sonstige persönliche Tiraden! ‏‏‎ ‏‏‎ :s: ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎

Bearbeitet 16. Juli 2021 von gylgamesh

[NoDoc]

Frequency ist abgesagt.

 

topic genug?

[marty777]

Frequency ist abgesagt.

 

topic genug?

 

W H A T ? ? ? :eek:

[extremecarver]

In Neuseeland und Australien wütet dafür jetzt RSV unter Kindern... Lockdown-Schulden...

 

https://www.theguardian.com/world/2021/jul/08/new-zealand-children-falling-ill-in-high-numbers-due-to-covid-immunity-debt

 

 

Aber ist ja egal, man hat ein paar alten Leuten das Leben verlängert. Mal schauen was noch so an Schulden im Gesundheitssystem durch die Lockdowns auftauchen... Man ist jetzt dort genauso am verschieben von nicht wichtigen OPs, weil Kinder die Krankenhäuser überlasten...

Die Schulden im kaputtgesparten Gesundheitssystem werden noch Jahre brauchen bis die gekittet sind. Zu viel Hygiene ist hinderlich (sieht man ja auch an Allergien).

[revilO]

Frequency ist abgesagt.

 

topic genug?

Es hätte nur eine Band auf der Bühne Fußball spielen müssen, dann hätte es stattfinden können.

[wolf123]

Wer sagt dass man sich mit Einkind Politik langfristig die Wirtschaft ruiniert?

 

Die Realität!

Bereits 2016 fehlten in China schon 4 Mio Arbeitskräfte.

[NoDoc]

Ich wüsste ein paar tausend Hochqualifizierte...

[ricatos]

Frequency ist abgesagt.

 

topic genug?

 

Trifft ja eh nur die Jungen. Die sollten mittlerweile gewohnt sein, dass ihnen am Schädel gschissn wird.

Welche Motivation sollen sie aber haben sich Impfen zu lassen, wenn wieder alles verboten wird?

[extremecarver]

Ja Quasi pünktlich zu dem Zeitpunkt wo viele junge ihre erste Impfung haben, braucht man auf einmal überall 2 Impfungen.. und Johnson & Johnson war absolut nicht für jeden verfügbar, dazu die Daten für Pfizer/moderna viel besser (auch weniger impf Nebenwirkungen).

 

Immerhin sind in AT die Tests noch kostenlos. In Zypern etwa für ungeimpfte ab August nicht mehr. Aber ohne Test darf man dann nicht Mal mehr in den Supermarkt oder Bus. Impfpflicht durch die Hintertür. Weil ohne Test / Impfung nichts mehr benutzbar.

[weinbergrutscha]

was ist denn da noch durch die Hintertür ?

mehr eine öffentliche Demonstration wie man Menschenrecht und Verfassung aushebelt..

[202rider]

Bürgerkrieg 202? ???

[revilO]

was ist denn da noch durch die Hintertür ?

mehr eine öffentliche Demonstration wie man Menschenrecht und Verfassung aushebelt..

Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte gibt dem Schutz der Allgemeinheit Vorrang vor dem Recht auf Privatleben und die Verfassung steht einer Impfpflicht auch nicht entgegen.

 

Harald Welzer über Impfpflicht für Lehrkräfte

[graveloso_marveloso]

was ist denn da noch durch die Hintertür ?

mehr eine öffentliche Demonstration wie man Menschenrecht und Verfassung aushebelt..

 

Seit spätestens schwarzblau2 ist in ö sowieso schluss mit Bewahrung der Menschenrechte.

 

Und Kocher gibt als Reaktion des Vfgh, wonach Asylwerber sich in den Arbeitsmarkt einbringen dürfen, eine Weisung raus, die das Vfgh Erkenntnis ignoriert.

 

Aber da hat niemand der Schwurbler was dagegen.