shroeder Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Zur weiter oben gestellten Frage, wann die ICU-Belegung Triage bzw. Einschränkung der nicht durch Covid nötigen Behandlungen beginnt. In Wien quasi jetzt. https://www.puls24.at/video/staudinger-zur-ueberlastung-der-intensivstationen-bei-uns-sind-alle-ungeimpft/short Zitieren
NoNick Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Bin ich auch der Meinung, aber willst Ihnen die Intensivbetten verwehren? Persönlich aus meiner jetzigen position: ja, wenn andere auch eins brauchen. Wenn ich ein arzt wär....Ich möcht tatsächlich nicht vor so einer Entscheidung stehen müssen Zitieren
RitzelWürger Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Persönlich aus meiner jetzigen position: ja, wenn andere auch eins brauchen. Wenn ich ein arzt wär....Ich möcht tatsächlich nicht vor so einer Entscheidung stehen müssen Genau vor dieser Frage stehe ich auch momentan. Eigentlich kann das in einer Gesellschaft keine Lösung sein, anderseits wäre der Verzicht auf ein intensiv Bett bei nicht Impfung ein guter Weg um Beschränkungen zu vermeiden. Iwie wäre das ja auch ein solidarischer Akt von den Impfverweigerern Zitieren
derDim Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Doch, die sind völlig anderer Meinung als du, wie aus dem Text herausgeht, sofern man ihn lesen und verstehen kann. was kannst du da rauslesen/rausverstehen? Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass einige Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden. https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html Zitieren
revilO Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Diese Nachricht wird nicht angezeigt, da sich derDim auf deiner Ignorier-Liste befindet. :bounce: YEAAAAHHHH :bounce: Zitieren
thingamagoop Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 was kannst du da rauslesen/rausverstehen? https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html Das bei einigen Menschen die Impfung nicht wirkt ist halt was ganz anderes alsauch die impfung schützt in keiner weise vor der ansteckung Zitieren
ventoux Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 was kannst du da rauslesen/rausverstehen? https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html Einige ist schlecht ausgedrückt. Weil man da wieder alles reininterprätieren kann. Für den Impfgegner sind es dann eben Viele und für die Gegenseite einige wenige Ausnahmen. Zitieren
thingamagoop Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Dann darf man nicht vergessen, dass die Leute die sich trotz Impfung anstecken (was deutlch weniger s8nd als un der ungeimpften Gruppe, die Impfung wirkt da schon sehr gut) dann halt wesentlich kürzer infektiös sind und wesentlich seltener schwere Verläufe entwickeln. Zitieren
derDim Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Es muss jedoch davon ausgegangen werden, dass einige Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 trotz Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden. mehr anzeigen ... https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/CO...en/gesamt.html Es muss auch davon ausgegangen werden, dass einige geimpfte Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden wo ist also der unterschied? Das bei einigen Menschen die Impfung nicht wirkt ist halt was ganz anderes als und natürlich wirkt die impfung sie kann wohl in den meisten fällen schwere verläufe verhindern aber dazu muss es erst eine ansteckung geben Zitieren
thingamagoop Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Ja....und auch die ansteckung wird durch die impfung in den meisten fällen verhindert. sie wirkt auch da....und bei denen wo es trotzdem zur ansteckung kommt wird mit hoher wahrscheinlichkeit ein schwerer verlauf verhindert..... eine ziemliche erfolgsgeschichte. schade, dass manche leute immer alles schlechtreden müssen.... Zitieren
derDim Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Ja....und auch die ansteckung wird durch die impfung in den meisten fällen verhindert. sie wirkt auch da....und bei denen wo es trotzdem zur ansteckung kommt wird mit hoher wahrscheinlichkeit ein schwerer verlauf verhindert..... eine ziemliche erfolgsgeschichte. schade, dass manche leute immer alles schlechtreden müssen.... kannst du da irgendeine studie verlinken wie oft ansteckungen durch die impfungen verhindert werden ich mein so klein kann das problem nicht sein wenn man trotz impfung nicht aufs donauinselfest gelassen wird https://wien.orf.at/stories/3120214/ Zitieren
derDim Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 https://vorarlberg.orf.at/stories/3120368/ Ungeimpfte müssen mit „Schutzmaßnahmen“ rechnen hat wer eine idee was die drohung konkret bedeutet Zitieren
thingamagoop Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 kannst du da irgendeine studie verlinken wie oft ansteckungen durch die impfungen verhindert werden Bin unterwegs, am Handy ists schwierig viel zu tippen. Schau dir z.B. die hier verlinkten Studien an... https://www.derstandard.at/story/2000129165568/geimpfte-sind-nach-infektionen-weniger-und-kuerzer-ansteckend-als-ungeimpfte?ref=article Zitieren
derDim Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 Bin unterwegs, am Handy ists schwierig viel zu tippen. Schau dir z.B. die hier verlinkten Studien an... https://www.derstandard.at/story/2000129165568/geimpfte-sind-nach-infektionen-weniger-und-kuerzer-ansteckend-als-ungeimpfte?ref=article da steht doch in der überschrift schon dass geimpfte sich mit corona infizieren können Geimpfte sind nach Corona-Infektion weniger und kürzer ansteckend als Ungeimpfte Zitieren
thingamagoop Geschrieben 7. September 2021 Geschrieben 7. September 2021 (bearbeitet) da steht doch in der überschrift schon dass geimpfte sich mit corona infizieren können Ja und? Es hat auch niemand gesagt, dass eine Infektion nach Impfung unmöglich ist....nur wesentlich unwahrscheinlicher. Und die, welche sich doch infizieren (also schon bei prozentuell wesentlich weniger als bei der gruppe der ungeimpften) sind neben wesentlich geringerem Risiko eines schweren Verlaufes auch noch kürzer infektiös für andere.... Siehe z.B. auch hier: https://science.orf.at/stories/3208326/ Das passt schon alles zusammen. Das Problem liegt da ehrlichgesagt eher bei deinem Verständnis.... Bearbeitet 7. September 2021 von thingamagoop Zitieren
NoDoc Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 kannst du da irgendeine studie verlinken wie oft ansteckungen durch die impfungen verhindert werden ich mein so klein kann das problem nicht sein wenn man trotz impfung nicht aufs donauinselfest gelassen wird https://wien.orf.at/stories/3120214/ Dein Post sollte man dem Ludwig schicken, damit er sieht, was er mit seiner idiotischen Vorgehensweise anstellt. "Die Impfung wirkt nicht, weil sonst müsste man sich ja nicht testen lassen." Danke! Zitieren
123mike123 Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/CO...en/gesamt.html Es muss auch davon ausgegangen werden, dass einige geimpfte Menschen nach Kontakt mit SARS-CoV-2 Impfung (asymptomatisch) PCR-positiv werden und dabei auch infektiöse Viren ausscheiden wo ist also der unterschied? und natürlich wirkt die impfung sie kann wohl in den meisten fällen schwere verläufe verhindern aber dazu muss es erst eine ansteckung geben Die Impfung ist sooo schlecht, die hilft nicht mal gegen KEINE Ansteckung!!! Kannst du wirklich nicht 1 + 1 zusammenzählen und musst immer irgendwo was zwischen 0 und unendlich daraus machen??? Zitieren
extremecarver Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Der eventuelle Doktor auf dem der ivermectin hoax bestand, behauptet jetzt, er wäre falsch zitiert worden. Dort wo er angab zu arbeiten ist er auf jeden Fall nicht angestellt... Ganze 12 Anrufe gab es in Utah bei der Vergiftungs Hotline im August... Zumindest wer nicht dieselbe Dosis ivermectin nimmt die für ein Pferd bestimmt ist, hat keine Probleme. Ivermectin ist absolut sicher normal dosiert, aber die Falschinformationen zu möglichen Nebenwirkungen nehmen mehr und mehr zu... Btw ivermectin für Katzen ist billig und gut zu dosieren... Oder einfach ivermectin für Menschen kaufen, in vielen Ländern kostet das unter einer Handvoll Euro... Siehe auch https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/the-great-ivermectin-deworming-hoax/article_19b8f2a6-0f29-11ec-94c1-4725bf4978c6.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=user-share Ich sehe Vitamin D aber weiterhin als viel wichtiger an. Die Studien zu Vitamin D sind eh klar: vdmeta.com ... Aber will man es kaputt testen nimmt man halt 800 IU pro Tag und das daß nicht genug ist ist ja sowieso bekannt... Was mich bei ivermectin stört, ist das einige Studien bei viel zu geringer Dosis so gute Ergebnisse berichten... Die Empfehlung etwa von Dr. Kory aber deutlich höher ist. Die together Studie wo ivermectin schlecht wegkommt und nur 19 Prozent Verbesserung hat, ist halt eindeutig mit bias gegen ivermectin durchgeführt worden. https://c19ivermectin.com/togetherivm.html Zitieren
123mike123 Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Zumindest wer nicht dieselbe Dosis ivermectin nimmt die für ein Pferd bestimmt ist, hat keine Probleme. Ivermectin ist absolut sicher normal dosiert, aber die Falschinformationen zu möglichen Nebenwirkungen nehmen mehr und mehr zu... Liab, dass jetzt die Ivermectin-Fraktion sich mit den selben Falschinformationen konfrontiert sieht, die sie gegen die Impfung verbreitet. - Karma is a bitch. Zitieren
Stonydesert Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 kannst du da irgendeine studie verlinken wie oft ansteckungen durch die impfungen verhindert werden ich mein so klein kann das problem nicht sein wenn man trotz impfung nicht aufs donauinselfest gelassen wird https://wien.orf.at/stories/3120214/ Ich empfehle den aktuellen Corona Podcast mit Drosten. Da wird es ganz gut erklärt. Die Studienlage ist schwierig weil die alle einen Bias haben. Also super konkrete Zahlen gibt es nicht. Du kannst aber davon ausgehen das Geimpfte bei der Ansteckung und Übertragung einen wesentlichen Vorteil gegenüber den Ungeimpften haben. Zitieren
extremecarver Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Liab, dass jetzt die Ivermectin-Fraktion sich mit den selben Falschinformationen konfrontiert sieht, die sie gegen die Impfung verbreitet. - Karma is a bitch. Die prinzipiellen Falschinformationen zu Ivermectin bezüglich Covid19 kommen von WHO, FDA und Co.. Ich dachte ja der Artikel zu dem Krankenhaus wo keine Schusswaffenopfer mehr behandelt werden können, da sie voll mit Ivermectin Patienten sind - wäre Satire. Wäre ja passend wenn im Rolling Stone Magazin zuerst erschienen... Zitieren
shroeder Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Dein Post sollte man dem Ludwig schicken, damit er sieht, was er mit seiner idiotischen Vorgehensweise anstellt. "Die Impfung wirkt nicht, weil sonst müsste man sich ja nicht testen lassen." Danke! Ich glaub ned, dass der Ludwig für die Existenz solcher Dims verantwortlich is. Außer, er wär sei Vater. Zitieren
bs99 Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Impfdurchbrüche in Österreich: Von den 252.976 seit Anfang Februar in Österreich laborbestätigten Corona-Fällen bei den Über-Zwölfjährigen - das entspricht der impfbaren Bevölkerung - waren 6.793 Betroffene vollständig geimpft. Damit liegt der Anteil der sogenannten Impfdurchbrüche - das sind vollständig Geimpfte mit symptomatischer Infektion - mittlerweile bei 4,05 Prozent (Stichtag: 7. September). Bei 215 Personen oder nur 0,13 Prozent führte ein Impfdurchbruch zu einer stationären Aufnahme im Spital. Effektivität der Impfungen ca. 90% bei über 40 Jährigen: Was die Impfeffektivität betrifft, lag diese laut Ages im Zeitraum Anfang Februar bis Anfang September in der Altersgruppe der 40- bis 59-Jährigen bei 88,43 Prozent und bei den Über-60-Jährigen bei 89,97 Prozent. Das bedeutet, dass die Zahl der Infektion bei den vollständig Geimpften im Vergleich zu den nicht vollständig Geimpften um fast 90 Prozent niedriger war, betonten Experten. Nach Berechnungen der Gesundheit Österreich GmbH (GÖG) wurden in den Monaten Februar bis August 2021 österreichweit 9.484 Krankenhausaufenthalte, 2.524 Aufenthalte in Intensivstationen und 2.849 Todesfälle vermieden. https://www.diepresse.com/6030798/anteil-der-impfdurchbruche-liegt-bei-405-prozent Zitieren
bs99 Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Die prinzipiellen Falschinformationen zu Ivermectin bezüglich Covid19 kommen von WHO, FDA und Co.. Ich dachte ja der Artikel zu dem Krankenhaus wo keine Schusswaffenopfer mehr behandelt werden können, da sie voll mit Ivermectin Patienten sind - wäre Satire. Wäre ja passend wenn im Rolling Stone Magazin zuerst erschienen... Schon wieder eine Falschmeldung! WHO und FDA haben niemals Ivermectin empfohlen. Die Falschinformationen kommen von Trump & Co sowie einer fehlerhaften Metastudie die mittlerweile wegen Betrugsverdacht zurückgezogen wurde: Es wird weltweit intensiv an der therapeutischen und prophylaktischen Wirksamkeit von Ivermectin bei COVID-19 geforscht. Die bisher veröffentlichten Daten aus Humanstudien weisen teils (erhebliche) methodische Schwächen auf.[23][25][26] Bei einer COVID-19-Erkrankung hat Ivermectin wahrscheinlich keinen Effekt: Es scheint die Krankheitsbeschwerden nicht zu lindern.[24] Februar 2021 hat der Hersteller des Medikamentes (MSD) angegeben, dass weder ein plausibler Wirkmechanismus für die Anwendung bei COVID-19 existiere, noch dass Sicherheitsdaten bei einer Anwendung vorlägen.[27][28] Die internationale Fachwelt ist sich daher einig, dass weitere Ergebnisse zur endgültigen Beurteilung der Wirksamkeit aus randomisiert kontrollierten Studien benötigt werden – ohne Interessenskonflikte.[23] In einer Meta-Analyse des kritisierten Forschers Andrew Hill, die am 6. Juli 2021 von Oxford Academic veröffentlicht wurde, wurde festgestellt, dass viele der bisherigen Studien nicht von Experten begutachtet wurden. Deshalb sind die bisherigen Ergebnisse nicht verwertbar.[29] Eine sehr große und häufig zitierte Studie[30], die sehr positive Effekte bei Ivermectin gesehen hat und dadurch in Meta-Analysen berücksichtigt wurde, ist wegen Verdachts auf Betrug (u. a. Manipulation von Patientendaten, Plagiatsvorwürfe) wieder zurückgezogen worden.[31][32] Eine Meta-Analyse von Cochrane (Studien zum Stand Ende Mai 2021) fand keine Evidenz für die Verwendung von Ivermectin zur Therapie oder Vorbeugung bei COVID-19.[33] WHO Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) stellte am 31. März 2021 fest, dass die aktuellen Erkenntnisse zur Verwendung von Ivermectin zur Behandlung von COVID-19-Patienten nicht schlüssig sind. Bis weitere Daten verfügbar sind, empfiehlt die WHO, das Medikament nur in klinischen Studien zu verwenden.[35] USA Am 14. Januar 2021 hat das US-amerikanische National Institutes of Health (NIH) Ivermectin in ihre Richtlinie als Therapieoption aufgenommen. Dort heißt es aktuell, dass bisher nur unzureichende Daten vorliegen, um eine Empfehlung für oder gegen den Einsatz von Ivermectin bei COVID-19-Infektionen auszusprechen.[36] Der Einsatz von Ivermectin obliegt somit dem Ermessen des Arztes. Eine Zulassung seitens der FDA von Ivermectin gegen COVID-19 liegt nicht vor.[37] Die FDA warnt vor einem Einsatz hoher Dosen, Ivermectin sollte nicht zur Behandlung oder Vorbeugung gegen COVID-19 eingenommen werden. In den USA kam es im August 2021 zu einer sprunghaften Nachfrage nach Ivermectin für Pferde, das rezeptfrei zu bekommen ist, so dass ein Händler von den Kunden nun verlangt, dass sie ein Bild von sich mit einem Pferd zuschicken.[38] Aufgrund des viel höheren Gewichts von Pferden kommt es bei Einnahme einer Tablette für Pferde beim Menschen zu einer enormen Überdosierung, so dass die FDA auf Twitter vor der Einnahme dieser Tabletten warnte: "You aren’t a horse, you aren’t a cow. Seriously, all of you, stop it.”[39] https://de.wikipedia.org/wiki/Ivermectin#Wirksamkeit_gegen_COVID-19 Zitieren
extremecarver Geschrieben 8. September 2021 Geschrieben 8. September 2021 Bei der Effektivität werden Äpfel mit Birnen verglichen... Solange geimpfte viel weniger testen als ungeimpfte. Und die geimpften die testen gingen waren wohl großteils Hypochonder bzw so besorgt dass sie eh gefährliche Gelegenheiten wie Nachtleben auslassen .. Genial heute wieder das lügen der Regierung: Die Regierung rief auch zur dritten Impfung auf, die bei der Gruppe der über 65-Jährigen beginnen soll. Kurz: „Der dritte Stich sollte keine Ermessensentscheidung sein. Erst dieser bietet eine langfristige Wirkung.“ Wobei geflogen ist es ja nicht, niemand legt fest was langfristig bedeutet. Bei der 4., 5. Und xten Impfung wird dann wohl dieselbe Aussage kommen. Dabei hat ja selbst der Hypochonder bisher liebste Papst Drosten gesagt er erwartet dass Ansteckungen nicht Zug Impfungen langfristig passieren werden. Nur passt das big Pharma halt absolut nicht in deren Ziele. Wird Drosten bald umgestimmt oder abgesägt so wie andere welche schon lange richtig liegen?1 Fett, ungesund und halbjährlich geimpft ist ja der ideale Bürger.... Zitieren
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